【学問】ある東大生「板書もしないでパワーポイントの手抜き授業、答えの出せない内容、こんなダメ教官が必修で不幸だ…」
1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★2012/06/29(金) 17:29:46.53 ID:???0
世の中で「高学歴」とされる学生たちを見ていて思うことがあります。
「正解のない問題」にぶち当たったとき、必ずしも答えを出すのが得意でない、という人を見かけるのです。
■ある東大生のケース
東大教養学部で全学必修の授業を受け持っていた頃の話です。僕は頻繁に学生アンケートの類を取るのですが、
その中で「伊東教官は大変に怠惰な授業をする」という意見がありました。
僕が講義の準備などに一定以上時間や手間をかけるのは周知のことで、
その授業もティーチングアシスタントたちと進めていたのですが、あまりに
重症な病の回答でスタッフ一同「へぇ」と感心するやらあきれるやら。
どんな回答かというと
「そもそも、授業というのは、教師が黒板に一つひとつ、問題と模範解答を板書するのが正しいのである・・・」
あたりに始まって、この子が経験してきた、主としてペーパーテストで○がつく
受験勉強の1つのタイプを絶対化する趣旨のものでした。
「ところが東大というのはどの教師も腐っている。ちっとも板書をしない。
そもそも問題などというものは、見たことがないものが解けるわけはないに、
解けない問題、解き方のパターンを教えない問題ばかりを出してくる。こんな問題を出すのは時間の無駄だ」
はぁ、前人未踏の問題は誰にも解けないということですか・・・この時点でこの子は東大に、
いや、そもそも大学というものに入ってきたのが間違いだったのではないか、と案じてしまいました。
「教師が黒板にきれいに板書して、回答パターンを教え、それをいく度も
練習するから試験問題が解けるのである。それが伊東教官はパワーポイントなど使って
板書をしない。これは手抜き以外のなにものでもない。早口でしゃべるのでノートも
取れない。そのうえ見たこともない問題を毎週宿題に出す。こんなダメ教官に必修で当たって大変不幸だ・・・」
イカソース
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35548
24 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:38:07.73 id:xjzgINrF0「正解のない問題」にぶち当たったとき、必ずしも答えを出すのが得意でない、という人を見かけるのです。
■ある東大生のケース
東大教養学部で全学必修の授業を受け持っていた頃の話です。僕は頻繁に学生アンケートの類を取るのですが、
その中で「伊東教官は大変に怠惰な授業をする」という意見がありました。
僕が講義の準備などに一定以上時間や手間をかけるのは周知のことで、
その授業もティーチングアシスタントたちと進めていたのですが、あまりに
重症な病の回答でスタッフ一同「へぇ」と感心するやらあきれるやら。
どんな回答かというと
「そもそも、授業というのは、教師が黒板に一つひとつ、問題と模範解答を板書するのが正しいのである・・・」
あたりに始まって、この子が経験してきた、主としてペーパーテストで○がつく
受験勉強の1つのタイプを絶対化する趣旨のものでした。
「ところが東大というのはどの教師も腐っている。ちっとも板書をしない。
そもそも問題などというものは、見たことがないものが解けるわけはないに、
解けない問題、解き方のパターンを教えない問題ばかりを出してくる。こんな問題を出すのは時間の無駄だ」
はぁ、前人未踏の問題は誰にも解けないということですか・・・この時点でこの子は東大に、
いや、そもそも大学というものに入ってきたのが間違いだったのではないか、と案じてしまいました。
「教師が黒板にきれいに板書して、回答パターンを教え、それをいく度も
練習するから試験問題が解けるのである。それが伊東教官はパワーポイントなど使って
板書をしない。これは手抜き以外のなにものでもない。早口でしゃべるのでノートも
取れない。そのうえ見たこともない問題を毎週宿題に出す。こんなダメ教官に必修で当たって大変不幸だ・・・」
イカソース
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35548
>>1
>パワーポイントなど使って
あーいるいる、パワーポイントを使ってるんじゃなくて
パワーポイントに使われてる奴。
86 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:55:01.64 id:w1RJT+Kw0>パワーポイントなど使って
あーいるいる、パワーポイントを使ってるんじゃなくて
パワーポイントに使われてる奴。
>>1
(´・ω・`)そうゆう学生を選んで入学させてるのは東大じゃんね。
123 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:05:26.68 id:Dby262mJ0(´・ω・`)そうゆう学生を選んで入学させてるのは東大じゃんね。
詰め込み丸暗記で東大に入っているヤツなんてほとんどいない。
>>1の文は創作だろ…
146 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:12:32.34 id:JabzYnIp0>>1の文は創作だろ…
うーん…
最近、大学を学校と勘違いしてるアホが多いみたいですね
>>1の東大生も大学の概念が理解出来てないようだ
183 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:21:27.88 ID:7AXnyGtw0最近、大学を学校と勘違いしてるアホが多いみたいですね
>>1の東大生も大学の概念が理解出来てないようだ
>>167
なんか>>1の板書がうんぬんって学生、融通の利かなさが民主の岡田みたいだもんな
216 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:30:37.83 id:GZJGuz6y0なんか>>1の板書がうんぬんって学生、融通の利かなさが民主の岡田みたいだもんな
伊東教官を叩いてるヤツは>>1の文章が表現している内容を理解できていない。
220 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:32:22.12 id:BzWgnuxA0
>>1の内容読まずに
あーいるいるそういう先生とか
ポワーポイント手抜きだよね
ってレスしてるやつ
アホだろ
249 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:46:58.29 id:jxNH4Wt0Pあーいるいるそういう先生とか
ポワーポイント手抜きだよね
ってレスしてるやつ
アホだろ
316 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:04:24.50 id:jxNH4Wt0P
おれは東大じゃないから、>>1 みたいな学生は税金の無駄だから退学させろって思うね。極論。
328 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:06:11.77 id:Sydq/Q1uO>>1
勉強と学問の違いを考えようｗ大学は何をするとこか？
東大は何故､最高学府と呼ばれるのか？ｗ
勉強される内容を産み出し答えを紡ぎあげてくのはどういった人間が担うべきか？ｗ
346 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:09:34.89 ID:8FBXcBmG0勉強と学問の違いを考えようｗ大学は何をするとこか？
東大は何故､最高学府と呼ばれるのか？ｗ
勉強される内容を産み出し答えを紡ぎあげてくのはどういった人間が担うべきか？ｗ
>>1の学生が望んでるのは授業、伊東教官がやってるのは講義。
そんだけの話。
349 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:10:07.17 id:OXAsCmcI0そんだけの話。
>>328
そうはいうけどこの先も難解な試験問題を解き続けるであろう最高学府の学生に
それをいうのは酷かもしれんよ
3 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:32:07.22 id:OU1u20GhPそうはいうけどこの先も難解な試験問題を解き続けるであろう最高学府の学生に
それをいうのは酷かもしれんよ
こんなん東大だとデフォじゃないの？
で官庁に就職してから「前例がない」を連発すんでしょ。
106 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:59:29.58 ID:7AXnyGtw0で官庁に就職してから「前例がない」を連発すんでしょ。
>>3
そう考えると、東大が（悪い意味で）官僚養成学校って言われるのも
納得できるな
4 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:32:24.20 id:roUF3E3n0そう考えると、東大が（悪い意味で）官僚養成学校って言われるのも
納得できるな
東大生のレベルでこれは俄かには信じがたいな
作文だろう
6 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:33:25.54 id:FD8fBRf2O作文だろう
前半はいかにもゆとりだがパワーポイント使ってその内容しゃべるだけとか手抜きなのは明らかだな
12 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:35:30.56 id:Sw90LwDn0社会人になって知ること
パワーポイントで作ったプレゼンは落とされる
13 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:35:34.47 id:DNqQiT0k0パワーポイントで作ったプレゼンは落とされる
伊東教官は正しいってことが言いたいんでしょ？
いい加減な伊東責任を学生に転嫁しただけだよね？
14 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:35:50.67 id:kDW0p6wi0いい加減な伊東責任を学生に転嫁しただけだよね？
板書するけど、３０年も同じノートから書き写すだけの教官とか
19 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:36:31.28 id:lMhZqNmx0大学の先生で、教えるの上手だなと思った先生は数えるほどしか
いなかったな。
37 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:41:06.91 id:ZFFf7DgUOいなかったな。
>>19
そうだな。たまに上手い人がいると、たいてい民間経験だったり学生のときに塾講やってた人だな。
27 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:38:47.03 id:FrCM+yQC0そうだな。たまに上手い人がいると、たいてい民間経験だったり学生のときに塾講やってた人だな。
35 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:40:12.84 ID:wg+OZkWj0
31 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:39:45.06 ID:z+MeDhaC0
俺は学生の頃マクロメディアフラッシュでプレゼンスライドを作っていた。
今無職だけどね。www
今無職だけどね。www
36 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:40:30.58 id:mLxIhZJ/0
42 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:41:57.07 id:ylYXevnrO
受験勉強に特化した学生が大学に入ると双方共に不幸だなあ
45 :鶏卵素麺☆太政大臣 ◆ycPMmieRpw 2012/06/29(金) 17:43:09.30 id:Sqhp8xdi0
パワーポイント作るのって板書より大変だよ。
毎年使い回しじゃないなら。
237 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:40:46.85 id:xQvSnVED0毎年使い回しじゃないなら。
>>45
使い回しに決まってるだろ
ついでに言うなら板書も使い回しだからな
56 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:45:33.84 ID:7VlOGn4s0使い回しに決まってるだろ
ついでに言うなら板書も使い回しだからな
解き方のヒントは必要かもしれないが何でもかんでも教えると
教えた事しか出来ない子供に育つんだよね
極端な話だけどさ
70 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:49:33.84 id:NgdeC0j+0教えた事しか出来ない子供に育つんだよね
極端な話だけどさ
72 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:49:43.23 id:E9KAvJFo0
教授よりも塾講師のバイトとかしてる院生のほうが教えるのうまかったりするからな
いい加減、研究と教育の担当はわけるべきだと思う
73 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:49:58.70 ID:7aaZwmpQOいい加減、研究と教育の担当はわけるべきだと思う
この伊東教官って伊東健の事か？
あいつの講義はひどかった
74 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:49:59.65 id:Fwg7KJ+50あいつの講義はひどかった
解き方教えて答えまで誘導しなきゃいけないの？
ほとんど義務教育のレベルだな
87 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:55:22.60 id:ed6CbsDLOほとんど義務教育のレベルだな
マジで学生のレベルが落ちてる
毎年新入社員を見るたびに思ってる
98 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:58:10.65 id:qrbwHBK5P毎年新入社員を見るたびに思ってる
伊東教官もちょっとアスペっぽいところがあるから、どっちもどっち。
104 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 17:59:08.17 id:SxukUNzp0板書してくれなきゃノートも取れないって、どこの阿呆だよ！！！
112 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:02:04.86 ID:9W1UoOAB0パワーポイントを使うことに集中して中身の追いついてない人は
IT系の会社に多いよな
IT系の会社に多いよな
117 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:03:43.28 id:Ca5QIYf70
大学ってそういうところなんじゃないの？
だから「教師」じゃないんだろ
124 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:05:45.88 ID:7AXnyGtw0だから「教師」じゃないんだろ
結局、東大でも学問じゃなくて受験テクニックを教えてるってことか？
127 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:06:38.48 id:JeiG6Yb/0
東大だからこそ寄付講座みたいな金になる研究や講義は一生懸命やるが、金にならんことは
徹底して手を抜くのは当たり前だろう
128 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:06:56.28 id:qwKShbZ00徹底して手を抜くのは当たり前だろう
131 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:07:45.40 id:CKcr4N+v0
パワーポイント授業のなにが不満なのさ
衛星授業よりマシだろ
139 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:10:37.07 id:Ca5QIYf70衛星授業よりマシだろ
145 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:12:28.91 ID:f/9ExpWJ0
パワーポイントのデータを後でもらえば、無駄な書き写しをしないで授業内容に集中できて良いと思うが。
148 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:12:46.03 ID:Ej+RXYJL0手抜きか効率的かは受ける学生の品性で決まるような・・・
156 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:14:27.76 ID:CG/HY0+l0
パワーポイントは紙芝居だからなぁ。やるほうも見る方も幼稚になりやすいし
157 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:14:34.43 id:FKZbTq4x0162 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:16:09.60 id:jxNH4Wt0P
そもそも大学にもなって「正解のある問題だけ講義する」って制限はするべきではないよ。
最後がペーパーテストになるから、そういう風潮になるんだろうけど。
物理や化学の基礎問題や資格試験の対策だったらそれでいいかもしれないが、
サンデル教授（政治哲学）みたいな、そもそも絶対的な正解のない学問なら、
講義で知識を教え込むよりも、学生に自分で調べて考させて思考力を鍛えることが大切だろう。
172 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:18:24.07 id:OOdGUHV70最後がペーパーテストになるから、そういう風潮になるんだろうけど。
物理や化学の基礎問題や資格試験の対策だったらそれでいいかもしれないが、
サンデル教授（政治哲学）みたいな、そもそも絶対的な正解のない学問なら、
講義で知識を教え込むよりも、学生に自分で調べて考させて思考力を鍛えることが大切だろう。
>>162
価値判断次第で答えが変わるのは学問とは思えない。
哲学なんて糞。
173 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:19:03.26 id:rLoctraq0価値判断次第で答えが変わるのは学問とは思えない。
哲学なんて糞。
>>162がこの教授の主張の本質だと思うが
正解のない問題という考え方自体がかなり古いんである
正解は無くとも正解に近づく道筋は必ず存在する
その道筋を初級中級者に自力で発見しろといっても
泳げない人を太平洋に放り込むに等しい
だから「時間の無駄」と看破したこの学生を支持する
184 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:21:31.90 id:IycTw6oT0正解のない問題という考え方自体がかなり古いんである
正解は無くとも正解に近づく道筋は必ず存在する
その道筋を初級中級者に自力で発見しろといっても
泳げない人を太平洋に放り込むに等しい
だから「時間の無駄」と看破したこの学生を支持する
>>173
自力で泳ぎきれないやつは教授の方からどんどん切られる。
251 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:47:41.08 ID:6Is9MX9i0自力で泳ぎきれないやつは教授の方からどんどん切られる。
>>173
でも、それだといくらやっても初級中級の域を出ないよね
野球でも、教えられた事だけやっていたら、振り子打法を開発する事は出来ない
それに、「答えのない問題、解法がわかっていない問題に一体どう対処するか」と
いうことを教えるためには、「実際に答えのない問題を出して解かせる」ということが
実は近道なんじゃないのかな
解き方の分かっている問題をいくら解かせても、これは身に付かないのだから。
泳げない人に泳ぎを教えるのだって、結局は実際に泳がせようとしない限り身に付かない。
もちろん、そのためのサポートは必要だが、伊東教官の授業はそのサポートに当たるのだろう。
262 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:51:14.62 id:uq8i6DvA0でも、それだといくらやっても初級中級の域を出ないよね
野球でも、教えられた事だけやっていたら、振り子打法を開発する事は出来ない
それに、「答えのない問題、解法がわかっていない問題に一体どう対処するか」と
いうことを教えるためには、「実際に答えのない問題を出して解かせる」ということが
実は近道なんじゃないのかな
解き方の分かっている問題をいくら解かせても、これは身に付かないのだから。
泳げない人に泳ぎを教えるのだって、結局は実際に泳がせようとしない限り身に付かない。
もちろん、そのためのサポートは必要だが、伊東教官の授業はそのサポートに当たるのだろう。
>>251
いやでも教育って違うんですよ？
先達が成してきたことをまとめて教えておくって凄く大切
自分で考えられるタイプの奴はどう教えようが、自分で考える
教えないで置いたほうが自分で考えるようになるなんてことは１００％ない
272 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:53:40.82 ID:6Is9MX9i0いやでも教育って違うんですよ？
先達が成してきたことをまとめて教えておくって凄く大切
自分で考えられるタイプの奴はどう教えようが、自分で考える
教えないで置いたほうが自分で考えるようになるなんてことは１００％ない
>>262
いや、教えていないで解けと言われたら、そうやるしかないのだから、
考えるようになるだろう
それに、この先生は先達が成してきた事を教えてないわけじゃないだろ
単に、授業の最後に解き方のパターンを教えていない問題、自分で考えないと
解けない問題を宿題として出しているだけでしょ
294 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:59:21.34 id:uq8i6DvA0いや、教えていないで解けと言われたら、そうやるしかないのだから、
考えるようになるだろう
それに、この先生は先達が成してきた事を教えてないわけじゃないだろ
単に、授業の最後に解き方のパターンを教えていない問題、自分で考えないと
解けない問題を宿題として出しているだけでしょ
>>272
＞いや、教えていないで解けと言われたら、そうやるしかないのだから、
＞考えるようになるだろう
甘い甘い
それはならない
人間はそんな単純合理的な行動をしない
それにそれははっきり言って目的が手段化していて意味がない
それこそミイラ取りがミイラになってる
「教えていないで解け、そうやるしかないのだから、考えるようになるだろう、「自分で考える」と言う正解以外は認めない」
という偏狭な過ちを犯している
人間はもっと不合理だから
やってらんね〜って投げ出す奴なんてざらにいる
それを受け入れられないなら
君自身が解けない問題にぶち当たって「かくあるべきだ」ってレール敷いた回答以外認めたくないヒステリックさそのものを見につけている証拠だ
300 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:00:56.60 id:jxNH4Wt0P＞いや、教えていないで解けと言われたら、そうやるしかないのだから、
＞考えるようになるだろう
甘い甘い
それはならない
人間はそんな単純合理的な行動をしない
それにそれははっきり言って目的が手段化していて意味がない
それこそミイラ取りがミイラになってる
「教えていないで解け、そうやるしかないのだから、考えるようになるだろう、「自分で考える」と言う正解以外は認めない」
という偏狭な過ちを犯している
人間はもっと不合理だから
やってらんね〜って投げ出す奴なんてざらにいる
それを受け入れられないなら
君自身が解けない問題にぶち当たって「かくあるべきだ」ってレール敷いた回答以外認めたくないヒステリックさそのものを見につけている証拠だ
>>294
東大なんだから、バンバン落第させりゃいいのだ。
入学したいやつはいくらでもいる。
底上げは別でやればいい。
306 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:02:22.95 id:uq8i6DvA0東大なんだから、バンバン落第させりゃいいのだ。
入学したいやつはいくらでもいる。
底上げは別でやればいい。
>>300
まあそういう判断ならわからんでもないな
「ここで自分で考えられないような奴はこれからの東大にいらないよ」ってことなら、まあ筋は通ってるな
324 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:05:42.07 ID:/7Vl614AOまあそういう判断ならわからんでもないな
「ここで自分で考えられないような奴はこれからの東大にいらないよ」ってことなら、まあ筋は通ってるな
>>306
そういう問題じゃない
学問として意味ないなら必修だろうが無視すれば良い
卒業が目的なら大学の指示に従うしかない
163 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:16:37.62 ID:2vVT8WvH0そういう問題じゃない
学問として意味ないなら必修だろうが無視すれば良い
卒業が目的なら大学の指示に従うしかない
パワポどころか板書も一切しないで、ただ自分の著作である指定教科書を教授が朗読するだけの講義があったわ
174 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:19:39.50 id:FKZbTq4x0>>163
講義なんか受けなくても教科書読めばわかるだろっていう教授もいたなぁ。
わかるやつもいるんだろうが俺には無理。
167 :〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q 2012/06/29(金) 18:17:32.75 id:U37tq3UZ0講義なんか受けなくても教科書読めばわかるだろっていう教授もいたなぁ。
わかるやつもいるんだろうが俺には無理。
168 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:17:32.65 id:NMGBexFbO
なんだ東大もそうだったのか
特別京大がカスなんだと思ってた
176 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:19:58.39 id:jp8ZhpTl0特別京大がカスなんだと思ってた
ただまぁ、教養で一回生とかのころだときっちり正解のある問題で知識・技術を身に付けるのことも必要だけどねぇ
186 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:21:49.66 id:lpf1aI/00使い方が下手で効率的な講義内容になってないんだろうね
伝えるツールとしては板書もパワポも優劣は無いよ
191 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:23:06.15 ID:2vVT8WvH0伝えるツールとしては板書もパワポも優劣は無いよ
一方でやたら大量のレジュメを配る教授もいて、試験前に数冊のファイルを前に途方に暮れたりもしたな
193 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:23:22.53 id:FKZbTq4x0しかしパワポは貧弱な気がするな。
まあ板書でもミミズみたいな読めない字書かれるよりはマシかも。
202 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:25:54.19 id:adEsqef5Oまあ板書でもミミズみたいな読めない字書かれるよりはマシかも。
これは学生側が無能ぶりを露呈してるだけだな 職も塾講師が関の山だ
208 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:27:23.36 id:lGNemYIB0この内容だけではどちらの言い分に理があるのか断定できないな
記事だけ読んで学生を叩いてる奴は情弱の素質があると思うよ
209 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:27:39.82 ID:QG+XV74s0記事だけ読んで学生を叩いてる奴は情弱の素質があると思うよ
釣りだな。さすがにこんなこと言う学生はいないだろ
223 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:34:06.61 id:Lw1vMDXQ0初めて見る問題が解けないなら、そもそも東大二次解けないだろ。
ってこと前提で読まないとな。
ってこと前提で読まないとな。
228 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:36:19.73 id:q3UHIdsDi
大学は教師が授業するところじゃなくて、教授が講義するところだろ
229 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:36:54.15 ID:6QJm6LiP0この学生の言い分も充分解るわ。
大学でも専門学校でも
独りよがりな教え方をする講師の授業は
ホント地獄だ。
234 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:40:01.58 id:SCyP0SsX0大学でも専門学校でも
独りよがりな教え方をする講師の授業は
ホント地獄だ。
ハーバードの
サンデル教授に比べたら
東大の教授は全部
クソ
245 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:46:14.96 id:rLoctraq0サンデル教授に比べたら
東大の教授は全部
クソ
もがいているうちに何故かスイスイ泳げるようになった
だから理由は解らないが良い教授法だったに違いない
しかし１クラスでスイスイ君は数人いれば良い方
大半は手足じたばた状態で学び舎を去り出来の悪い社会人となる
こんなことをしているから中国などの後進国に追いつかれてしまう
合理的な教授法を一度真剣に考えろと。
264 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:51:23.78 id:jxNH4Wt0Pだから理由は解らないが良い教授法だったに違いない
しかし１クラスでスイスイ君は数人いれば良い方
大半は手足じたばた状態で学び舎を去り出来の悪い社会人となる
こんなことをしているから中国などの後進国に追いつかれてしまう
合理的な教授法を一度真剣に考えろと。
>>245
そこまで考えて大学を選べってことだ。
東大はこういう学生が入学できないような入試を考えるべきだな。
246 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:46:26.38 id:OU1u20GhPそこまで考えて大学を選べってことだ。
東大はこういう学生が入学できないような入試を考えるべきだな。
まあ東大教授っても
あの爆破弁みたいに
言うことぜんぶ無視したほうがいい人間も居る。
255 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:49:11.93 ID:3f87gMPz0あの爆破弁みたいに
言うことぜんぶ無視したほうがいい人間も居る。
>>250 そしてその学生が大学院修士に進学した暁には
博士課程なら課題として出すのもありかも・・・となるわけですねｗ
285 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:57:19.28 ID:3f87gMPz0博士課程なら課題として出すのもありかも・・・となるわけですねｗ
>>276 パターン認識能力と公式適用能力を極めた所で地力はつかないよ、いつまでやったところで
256 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:49:13.37 ID:z/SMQdVH0学生にも問題あるけど
学生にいちいち腹立ててる教師も問題だろ
一意見としてをありがたく受け止めろよ
学生にいちいち腹立ててる教師も問題だろ
一意見としてをありがたく受け止めろよ
269 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:53:02.20 ID:8B9DaBpF0
教授より学生の方が賢い場合が多いのかも。
学問とは教えられるものではない自分で考える事だ。
学問とは教えられるものではない自分で考える事だ。
273 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:53:44.20 id:xrS0l6tJ0
東大クラスだと、問題解決能力よりも問題発見能力のほうが大事だったりするのだが
279 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:55:43.53 id:onMO0rMWO仮に戦時になってこの学生が予備士官にでもなったら
部下の兵隊たちは確実に犬死にさせられるな
286 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:57:22.26 ID:2zuYl08g0部下の兵隊たちは確実に犬死にさせられるな
東大まで入れたんだから、ご褒美にAV嬢とか呼んでSEXさしてやりゃいいじゃん…
292 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 18:59:08.23 id:nhH+mU4e0大学生なら自分で本読むなり、自主ゼミで勉強せい。
授業なんぞに期待するな。
404 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:21:58.18 id:KYvxwTtX0授業なんぞに期待するな。
>>302のような問題は受験エリートの得意とするところじゃね？むしろ。
308 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:02:44.08 id:cujdR8L/0勉強のできるバカがここ10年で一気に増えたよね。積算できない大学生とか
まぁ俺は勉強もできませんがｗ
312 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:03:25.22 id:oEbypUB/0まぁ俺は勉強もできませんがｗ
いろいろあると思うけど、試験の内容が講義の中身で出ないなら、講義内容の「試験」にはなってない
そういう教授いたわ
313 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:03:51.68 id:eB9NhjyV0そういう教授いたわ
＞２８３
＞２８５
すべての問題はパターンだよ、その組み合わせだから認識能力イコール地力になる
326 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:05:51.81 id:GXHUfM9p0＞２８５
すべての問題はパターンだよ、その組み合わせだから認識能力イコール地力になる
>>313
でもパターンを発見する力は必要だよね
社会で教えてもらえるもんじゃないしさ
314 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:04:05.80 id:rD1g1AkT0でもパターンを発見する力は必要だよね
社会で教えてもらえるもんじゃないしさ
数学では無理だが、物理では解き方を編み出すのは
普通にやってたけどなあ。
321 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:05:01.10 id:lYgQBEZg0普通にやってたけどなあ。
節子、それ大学の授業違う＞教師が黒板にきれいに板書して、回答パターンを教え、それをいく度も練習する
331 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:06:44.19 id:n6jBRqmz0言いたいことはわかるが文章から溢れ出る腐った性根特有の腐臭
354 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:11:14.56 id:aTCKvlAy0試験って、問題出す側が答え知っていて、それを解く側が答えを知らされていないだけ。
それを答えること自体が目的だと思ってたんだね、>>１は。
死ぬまでやっとけｗ
394 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:21:11.50 id:qZ0hnVBgOそれを答えること自体が目的だと思ってたんだね、>>１は。
死ぬまでやっとけｗ
>>354
そうとは一概には言えない。
入試史上最も難しいとされる東大入試数学の某問題は、
群論あたりを専門にしてる研究者でもなきゃ解けない問題だった。（群論をあの図形に使おうと考える時点でバケモノレベル）
時間制限がかかった状態であることを考えると、世界中で数人しか解けないかもしれない。
そんなレベルを要求してるはずもないから、
おそらく採点者達は、答えを考えずに
手も足も出ないであろう問題を与えて、思考力と知識を試したんだろう。
そういう問題もある。
というか、東大は割と入試でも解のない問題がある。
417 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:25:47.70 id:OhPKDJf70そうとは一概には言えない。
入試史上最も難しいとされる東大入試数学の某問題は、
群論あたりを専門にしてる研究者でもなきゃ解けない問題だった。（群論をあの図形に使おうと考える時点でバケモノレベル）
時間制限がかかった状態であることを考えると、世界中で数人しか解けないかもしれない。
そんなレベルを要求してるはずもないから、
おそらく採点者達は、答えを考えずに
手も足も出ないであろう問題を与えて、思考力と知識を試したんだろう。
そういう問題もある。
というか、東大は割と入試でも解のない問題がある。
>>394
いやー東大入試どころか高校レベルの数学でも
解き方知らずに１からやれ言われたら、結構難しいよ
いやー東大入試どころか高校レベルの数学でも
解き方知らずに１からやれ言われたら、結構難しいよ
363 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:12:57.75 id:O3AFnpjc0
エリート教育ってなんかやだな
性格が悪い人間を量産しそうでｗ
東大に入るくらいの人は人の意見を聞かなさそうだし
387 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:18:07.63 id:WqeXZ17f0性格が悪い人間を量産しそうでｗ
東大に入るくらいの人は人の意見を聞かなさそうだし
ただ自分の研究が大事で、授業は片手間で流し気味な教授はよくいたな
395 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:21:17.47 id:KzJ1XCdu0東大がやってる事でいちばん権威があるのは入学試験だろ。
401 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:21:43.73 id:Pul8PI/60この学生がうちの会社に入ったら３日もたないだろうな。
ま、東大卒がうちに来ることなどあり得ないがｗ
405 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:21:58.93 id:NmxqQdzJ0ま、東大卒がうちに来ることなどあり得ないがｗ
東大レベルだと学校いくより独学でやったほうがいいのでないだろうか
410 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:22:45.14 id:IxDn6HMG0修論の研究やってるときに、行き詰って「もしかして答えないんじゃね？」と思ったときは、
修了できないかもって焦ったな。
419 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:25:52.01 ID:/7Vl614AO修了できないかもって焦ったな。
412 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:23:39.69 id:vBItc23dO
PPで見せてくれるだけいいだろ
うちの教授なんて90分ひたすら話すだけだぞｗ
しかもめっちゃ早口
413 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:23:42.22 ID:4Fp8FLFw0うちの教授なんて90分ひたすら話すだけだぞｗ
しかもめっちゃ早口
あとさ、授業は全部録画しておいて、ネットで流す
毎年同じものを流せばいいよ
必要になってはじめて録画しなおせばいい
で、質問だけ、１日の決まった時間受け付けるというようにすれば？
それなら、学生の相手をするのが嫌で、自分が研究できるように十分な時間、金を与えるのは国、国民の義務と考えている教授も納得するだろ
423 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:26:33.66 id:WqeXZ17f0毎年同じものを流せばいいよ
必要になってはじめて録画しなおせばいい
で、質問だけ、１日の決まった時間受け付けるというようにすれば？
それなら、学生の相手をするのが嫌で、自分が研究できるように十分な時間、金を与えるのは国、国民の義務と考えている教授も納得するだろ
>>413
その時間も嫌がるぞ、きっとｗ
准教授や助手に全てを丸投げ可にしろ、くらい思っているだろ
その時間も嫌がるぞ、きっとｗ
准教授や助手に全てを丸投げ可にしろ、くらい思っているだろ
416 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:25:31.79 id:TzfbgAD+0
見るのが苦痛なパワーポイントってあるよな。
経験的に、国の役人に多い。
422 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:26:29.77 ID:Xk+dqfrlO経験的に、国の役人に多い。
どんな問題か知りたいな。
それとパワーポイントで授業するなら、
予め、ファイルを渡しとけば？
それとパワーポイントで授業するなら、
予め、ファイルを渡しとけば？
432 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:27:38.83 id:ObohNq8G0
東大はみんな白熱授業みたいな雰囲気だと思ってたんだが違うのか。
うんそりゃまぁそうか。
434 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:28:01.21 ID:dt/OrN8/0うんそりゃまぁそうか。
ネタか本物のキチガイが知らんが、東大生が百人もいたらこういう変なこと書く奴も一人はいるだろう
441 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:28:59.87 id:zjeFIIwl0言われてみれば大学の授業って板書しないな
教室が広いから後ろの方だと遠くて読めないんだろうな
443 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:29:21.80 id:O3AFnpjc0教室が広いから後ろの方だと遠くて読めないんだろうな
444 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:29:34.63 id:pbHyJPKE0
451 : ◆4dC.EVXCOA 2012/06/29(金) 19:31:58.14 id:zcyQqWIZ0
本当に優秀な教師なんてほんの一握り
自分の人生では優秀な教師には恵まれなかった、
大学生になったら教師に頼るより自分で切り開くしかないね
自分の人生では優秀な教師には恵まれなかった、
大学生になったら教師に頼るより自分で切り開くしかないね
454 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:32:18.27 ID:4HIb7KaS0
東大生でノート取れない奴がいる。
462 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:35:04.99 ID:7Ctud/uJ0
>>451
＞自分で切り開くしかない
むしろ教授はわざとそれを狙ってたりして
>>454
ノートなんか不要。メモが大事
456 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:33:05.04 id:Xul0D3b20＞自分で切り開くしかない
むしろ教授はわざとそれを狙ってたりして
>>454
ノートなんか不要。メモが大事
進振りのことも考えてやれよ・・
そもそも、大学教育うんぬん言ってるけど、
１，２年の時の点数で行ける学科が決まってしまう東大の制度がどうなんだよ。
英語ひとつとっても、日常英会話とビデオ観るだけのクラスと、
シェークスピアを読ませるクラスが同じ点数として評価されてしまうんだぞ。
しかも学生はどのクラスになるか選択できない。
必修で独自の授業をする教官のクラスにあたってしまうのは不幸以外の何者でもないと思うぞ。
そもそも、大学教育うんぬん言ってるけど、
１，２年の時の点数で行ける学科が決まってしまう東大の制度がどうなんだよ。
英語ひとつとっても、日常英会話とビデオ観るだけのクラスと、
シェークスピアを読ませるクラスが同じ点数として評価されてしまうんだぞ。
しかも学生はどのクラスになるか選択できない。
必修で独自の授業をする教官のクラスにあたってしまうのは不幸以外の何者でもないと思うぞ。
461 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:34:32.58 id:mXuUhp+p0
476 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:37:35.09 id:OhPKDJf70
>>461
1コマ使って、イギリスで売春婦買う時の詳細なやり取り教えて
くれた教授いんぞｗｗ 今年他界してしまわれたが・・・
460 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:34:32.26 id:rD1g1AkT01コマ使って、イギリスで売春婦買う時の詳細なやり取り教えて
くれた教授いんぞｗｗ 今年他界してしまわれたが・・・
あー、そういえば、授業評価ってのがあるんだが、
延々と黒板に板書してるのは悪、って風潮になってるな。
パワーポイントとかパソコンとかの文明の利器で講義するのが、
好評価されるということになっとる。
でも、つまらんパワーポイントは板書以上にひどいと思うのだがなあ。
つーか、この評価基準そのものが腐ってないかね。
延々と黒板に板書してるのは悪、って風潮になってるな。
パワーポイントとかパソコンとかの文明の利器で講義するのが、
好評価されるということになっとる。
でも、つまらんパワーポイントは板書以上にひどいと思うのだがなあ。
つーか、この評価基準そのものが腐ってないかね。
475 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:37:25.94 ID:7Ctud/uJ0
>>460
読めないきったない字で板書されるよりは
ＰＰの方が１００倍マシだと思うけどなｗ
483 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:39:33.69 id:XkxIGVpO0読めないきったない字で板書されるよりは
ＰＰの方が１００倍マシだと思うけどなｗ
パワポを板書と思って書き写せばいいような気もするけどな
答えのでないような理論を基礎教養でやるのはどうかと思うが
497 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs 2012/06/29(金) 19:42:05.19 id:FMp2tUXIO答えのでないような理論を基礎教養でやるのはどうかと思うが
宮沢って東大法学部以外は認めないとかって
話があるけど、兵役逃れしたらしい。
498 :名無しさん＠１３周年2012/06/29(金) 19:42:13.19 ID:Yq+su76j0話があるけど、兵役逃れしたらしい。
きっと一生懸命詰め込んでやっと東大に入った子なんだろ
一種のノイローゼだよ
一種のノイローゼだよ
