【ステマ】 2ちゃんねるで「はちま起稿の黒い関係」祭りも…他のまとめサイト管理人は「ゲーム会社も報酬払いブロガー集めステマ」暴露
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★2012/01/16(月) 12:25:28.78 ID:???0
・2012年1月14日、アニメ、ゲームなどの「2ちゃんねるまとめブログ」の有名サイトの一つである
「オレ的ゲーム速報@刃」の管理人がツイッターでゲーム会社によって行われている「ステマ」の
事例についてツイートを行った。
>なんか知ってる事ゲロってくれって言われたんで1つだけ。ゲームのブロガー体験会
>イベントはゲーム会社が代行会社に多大な報酬を払ってブロガーを集めてます
>(いわゆるステマ)。相場は1つのブログによって30〜100万円ぐらい。それ聞いて
>アホくさくなったので体験会にいくのは辞めました。
ゲームブログを利用したステルスマーケティングはゲーム会社によって普通に行われてて
いたということである。
■2ちゃんねる、嫌儲板では「はちま起稿」管理人特定祭
今年の初めから続いている「ステマ」騒動は終息の気配を見せず、今やニュース速報板は
「ステマ」、「アフィ」の書き込みに溢れ正常に機能していない。
多くの住民は嫌儲板に移住してしまっている。今回の騒動はその嫌儲板とゲームハード板
(ゲーハー板)で起こっている。
問題のサイトは「はちま起稿」。
「オレ的ゲーム速報@刃」と同じような方向性のゲーム、アニメ関連の「2ちゃんねるまとめ
ブログ」でも最大手の一つである。
このサイトの管理人が特定されたとして、嫌儲板とゲーハー板では祭りが起こっているという状況である。
18:30時点の2ちゃんねる勢いランキングでは総合ランキングで嫌儲板の
「【清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★41【株式会社KND】」が8位、
ゲーム分野では上位がこの話題のスレで独占されている状況である。
しかし、「やらおん」と「シャフト」の問題から始まったこの騒動は、「2ちゃんねるまとめブログ」に
対する各個撃破の方向で進んでいるのだろうか。
http://www.otanew.com/news_3NJVVSMhi.html
8 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 12:29:50.53 id:OdyUFYv+0「オレ的ゲーム速報@刃」の管理人がツイッターでゲーム会社によって行われている「ステマ」の
事例についてツイートを行った。
>なんか知ってる事ゲロってくれって言われたんで1つだけ。ゲームのブロガー体験会
>イベントはゲーム会社が代行会社に多大な報酬を払ってブロガーを集めてます
>(いわゆるステマ)。相場は1つのブログによって30〜100万円ぐらい。それ聞いて
>アホくさくなったので体験会にいくのは辞めました。
ゲームブログを利用したステルスマーケティングはゲーム会社によって普通に行われてて
いたということである。
■2ちゃんねる、嫌儲板では「はちま起稿」管理人特定祭
今年の初めから続いている「ステマ」騒動は終息の気配を見せず、今やニュース速報板は
「ステマ」、「アフィ」の書き込みに溢れ正常に機能していない。
多くの住民は嫌儲板に移住してしまっている。今回の騒動はその嫌儲板とゲームハード板
(ゲーハー板)で起こっている。
問題のサイトは「はちま起稿」。
「オレ的ゲーム速報@刃」と同じような方向性のゲーム、アニメ関連の「2ちゃんねるまとめ
ブログ」でも最大手の一つである。
このサイトの管理人が特定されたとして、嫌儲板とゲーハー板では祭りが起こっているという状況である。
18:30時点の2ちゃんねる勢いランキングでは総合ランキングで嫌儲板の
「【清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★41【株式会社KND】」が8位、
ゲーム分野では上位がこの話題のスレで独占されている状況である。
しかし、「やらおん」と「シャフト」の問題から始まったこの騒動は、「2ちゃんねるまとめブログ」に
対する各個撃破の方向で進んでいるのだろうか。
http://www.otanew.com/news_3NJVVSMhi.html
17 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 12:38:28.02 ID:m+nbJG/1i
>>1
ガジェット通信くんはステマ絡みの作文書かないのか?
439 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 18:34:55.70 id:bkC9Eam80ガジェット通信くんはステマ絡みの作文書かないのか?
>>429
今回のアニメ関係板では、「けいおん!」を売上げ枚数で抜かした、
「化物語」「まどかマギカ」を作ったシャフトへの攻撃が、口火だったような?
このスレの>>1にも名前が上がっているのに、このスレ的には全然叩かれてない。
不思議だ。
446 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 18:43:29.30 ID:49+RoX0+0今回のアニメ関係板では、「けいおん!」を売上げ枚数で抜かした、
「化物語」「まどかマギカ」を作ったシャフトへの攻撃が、口火だったような?
このスレの>>1にも名前が上がっているのに、このスレ的には全然叩かれてない。
不思議だ。
>>439
ここ一応はちまスレだから・・・
別にやらおん叩いてもいいけどな、構造はまったく同じだし
ν速崩壊でアフィブログは等しく「牧場」を失い死亡、という結果が全て
トリガーはなんだっていいのさwwwww
451 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 18:57:51.10 id:QiL67XMLOここ一応はちまスレだから・・・
別にやらおん叩いてもいいけどな、構造はまったく同じだし
ν速崩壊でアフィブログは等しく「牧場」を失い死亡、という結果が全て
トリガーはなんだっていいのさwwwww
5 : 【九電 86.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I 2012/01/16(月) 12:27:19.01 id:XBFu3dyB0
だから、ステルスマーケットとアフィは別問題にしようぜ。
14 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 12:36:14.50 id:ijXnMZX5i>>5
アフィカスも同じだろゴミカス
23 : 【九電 85.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I 2012/01/16(月) 12:42:38.47 id:XBFu3dyB0アフィカスも同じだろゴミカス
>>14
混同すれば敵を見失うぞ。
アフィまで含めればあらゆるサイトがその対象になりかねん。
10 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 12:33:09.44 id:MJUnQFJrO混同すれば敵を見失うぞ。
アフィまで含めればあらゆるサイトがその対象になりかねん。
jinとはちまはライバル関係で(jinにはちまマルパク疑惑あり)
そのjinの発言がソースのはちま叩きでしょ?
ふぅん
12 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 12:36:02.92 id:RgrWAZ7L0そのjinの発言がソースのはちま叩きでしょ?
ふぅん
俺がネット上で最も理解し難く、そして見下している現象の一番手がゲハ論争
下らなすぎてまじで呆れる
18 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 12:39:22.53 id:M1NXGuhr0下らなすぎてまじで呆れる
36 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 12:47:47.99 id:RUimTV3s0
43 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 12:51:22.71 id:z7RO/Zw20
ステルスマーケティングっていうと
広告に見せない広告
でTV番組とかも昔からそうじゃんてなりがちだけど
はちまとか言うのがやってたのって
他社製品のデマ情報の流布とか
関係者の不幸をネタにした中傷
そういう陰湿なネガキャンが主じゃん
こういうのも「ステマ」で纏めちゃっていいものなのかね
47 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 12:57:22.99 id:mezDN6Hz0広告に見せない広告
でTV番組とかも昔からそうじゃんてなりがちだけど
はちまとか言うのがやってたのって
他社製品のデマ情報の流布とか
関係者の不幸をネタにした中傷
そういう陰湿なネガキャンが主じゃん
こういうのも「ステマ」で纏めちゃっていいものなのかね
>>43
サクラにやらせだから充分ステマなんじゃないの
57 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:09:43.83 id:jSCx6sjd0サクラにやらせだから充分ステマなんじゃないの
>>43
ポジキャンだけがステルスマーケティングじゃないって事。
50 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:01:47.18 id:AwygMcCxiポジキャンだけがステルスマーケティングじゃないって事。
別に構わんよ。国内の話なら。
韓流のステマの方が大問題だろ。
56 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:09:43.02 id:lcuGaz8jO韓流のステマの方が大問題だろ。
68 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:19:13.49 id:RUimTV3s0
75 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:23:23.61 id:eCYt1Ui70
69 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:19:44.56 ID:2t0E8FvRi
79 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:26:18.57 id:EaEStrQc0
ゲハは頭がおかしいと思う。
121 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:57:38.68 ID:i/Tr85XxO>>79
そりゃ アフィブログが自分で煽りスレ立てまくって論争起こしてるからな
95 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:40:09.86 ID:04uwfQgR0そりゃ アフィブログが自分で煽りスレ立てまくって論争起こしてるからな
☆ばぐた☆も悔しかったら自分でアフィサイトを運営したらいいw
96 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:41:26.29 ID:0XbqrqXn0いい加減ステマとゲハスレ立てんな
102 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:45:02.53 id:DEWC2pVm0くだらないステマに金かけるより面白いゲーム作る為に金かけろよと思う
107 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:49:52.43 id:vJVHZIk70おそらくこのスレはもうすぐ誰もレスしなくなるだらう
114 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:53:56.24 id:pnE6kGZYO>>107
アフィの奴らが来ないからな
逆にネタになりそうなスレは煽りまくる
いい加減+も状況理解した方がいいよな
112 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:52:25.01 ID:rl+YRLYt0アフィの奴らが来ないからな
逆にネタになりそうなスレは煽りまくる
いい加減+も状況理解した方がいいよな
転載するためのスレを自分で建てて、レスを書き込んで、他者の発言を誘導し、
都合のいいレスを抽出して、まとめブログに転載する。
115 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:54:33.10 id:xfnYpFsY0都合のいいレスを抽出して、まとめブログに転載する。
【株式会社KND・清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★77【黒幕を特定せよ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326684049/
117 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:55:59.94 id:TYu4/Bw3ihttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326684049/
118 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:56:29.22 id:wcy0/LAz0
>>117
何の証拠もないけどな
122 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:58:26.67 id:TYu4/Bw3i何の証拠もないけどな
>>118
ステマ乙w
123 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 13:58:58.20 id:wcy0/LAz0ステマ乙w
反論できないからってステマ連呼か・・・すぐ洗脳されるよな
128 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:01:42.33 id:TYu4/Bw3i132 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:02:09.04 ID:W8/oJoz30
148 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:09:26.27 id:JPRiwy+40
ばぐ太って最近まとめサイト用にスレ立ててないか
こんなのニュー即でやれ
150 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2012/01/16(月) 14:09:54.25 id:E2lJoLUv0こんなのニュー即でやれ
169 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:28:32.21 id:gn5hvm3h0
174 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:35:58.57 id:NbcOW9AT0
こんなん、暴露でもなんでもないだろ。
数年前から、新聞紙面で記事になっていたくらいの、周知のことでしかない。
今更「ステマ」とか言って喜んでいる人々が多い、という点で、逆に違和感を感じるよ。
ネット界隈にたむろしているくせに受信感度が低い、という人が、こんなにいるなんて。
177 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:40:43.75 id:rJOcBcZW0数年前から、新聞紙面で記事になっていたくらいの、周知のことでしかない。
今更「ステマ」とか言って喜んでいる人々が多い、という点で、逆に違和感を感じるよ。
ネット界隈にたむろしているくせに受信感度が低い、という人が、こんなにいるなんて。
189 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:49:04.50 id:qGTTNRb50
176 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:38:53.35 id:BJB19DGE0
知り合いの知り合いのモデルがまとめサイト屋と結婚しようとしているが大じょぶなのかなこの商売。
181 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:42:40.24 id:ZwwmRbDr0185 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:45:14.14 id:Y2zS5Tx6i
188 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:48:30.80 ID:5vaGC8soO
異様な韓国叩きもステマだろ
195 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 14:51:37.69 ID:0mu8sWcz0232 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 15:13:12.89 id:ZwTwJWVP0
306 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 16:22:57.77 ID:4DG0HhaYi
>>14
アフィに関しては
数年前に問題起きて嫌儲板ができて
ほかは実質コピペOKになってるよ
新参は知らんかもしれんけど
まとめサイトのレス偏向はもとからじゃん
個性だよ
まあ刃は妊娠釣ってニコニコに呼ぼうぜとかやってたけどな
>>302
別にいいけどいきすぎると
商品の批判もかけなくなるぞ
せいぜいステマ目的の募集禁止ぐらいか
アフィに関しては
数年前に問題起きて嫌儲板ができて
ほかは実質コピペOKになってるよ
新参は知らんかもしれんけど
まとめサイトのレス偏向はもとからじゃん
個性だよ
まあ刃は妊娠釣ってニコニコに呼ぼうぜとかやってたけどな
>>302
別にいいけどいきすぎると
商品の批判もかけなくなるぞ
せいぜいステマ目的の募集禁止ぐらいか
309 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 16:24:39.18 id:hsajvK3k0
350 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 17:08:33.99 ID:0mu8sWcz0
258 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 15:32:58.54 id:y935SBl+0
263 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 15:33:37.04 id:zWSsH1ni0
ソニー個人情報流出の発表前日に、ステマブロガーと何してたの
はちま起稿
2011年04月27日01:16
SCEの河野社長と会ったりしてました(自慢)
「わぷわぷだいあり〜♪」管理人
http://twitter.com/#!/Widappy/statuses/62839351247249409
SCEのプレジデント、河野さんとお会いしたなう
「ハマティーの伝説」管理人
http://twitter.com/#!/hamatea/status/62841052385648640
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう
「チラシの裏でゲーム鈍報」管理人
http://twitter.com/#!/maxell011/status/62843134123581440
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう
「ゲーム好きの戯言ブログ」管理人
http://twitter.com/#!/kizunasan/status/62839383329488896
318 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 16:40:46.68 id:ALjbDqkC0はちま起稿
2011年04月27日01:16
SCEの河野社長と会ったりしてました(自慢)
「わぷわぷだいあり〜♪」管理人
http://twitter.com/#!/Widappy/statuses/62839351247249409
SCEのプレジデント、河野さんとお会いしたなう
「ハマティーの伝説」管理人
http://twitter.com/#!/hamatea/status/62841052385648640
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう
「チラシの裏でゲーム鈍報」管理人
http://twitter.com/#!/maxell011/status/62843134123581440
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう
「ゲーム好きの戯言ブログ」管理人
http://twitter.com/#!/kizunasan/status/62839383329488896
>>263
これのどこがステルスなんだ?
おもいっきりオープンにしてるじゃないか・・・
320 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 16:41:58.51 id:tl5y8gOg0これのどこがステルスなんだ?
おもいっきりオープンにしてるじゃないか・・・
>>318
スポンサーであることをあらかじめ明示してなければステマだよ
267 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 15:35:24.88 id:KMURUEUH0スポンサーであることをあらかじめ明示してなければステマだよ
270 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 15:35:57.55 ID:0mu8sWcz0
275 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 15:41:56.50 id:UPL+btLR0
276 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 15:41:57.81 id:QN4JM5yS0
313 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 16:32:24.42 ID:3Hv3LiSX0
当のはちまもこのスレ見てるんだろうけど、ネタにしないのはマジネタだからか?
322 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 16:43:07.66 id:ALjbDqkC0は?
つながりを悟られたくないなら、会ったことは内密に
ってすんのが普通だろ。
327 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 16:45:21.92 id:tl5y8gOg0つながりを悟られたくないなら、会ったことは内密に
ってすんのが普通だろ。
>>322
ステルスマーケティングの定義を調べたほうがいい
351 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 17:11:55.80 id:ZwwmRbDr0ステルスマーケティングの定義を調べたほうがいい
こんな事って騒いでるのはアンチソニーだけでしょw
事実だとしても違法性あるの?
357 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 17:15:56.95 ID:8FcB8RFf0事実だとしても違法性あるの?
386 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 17:39:10.03 id:QiL67XMLO
ゲーハー板はハゲ、ヅラ板のことだ
ハード業界は「ゲハ板」
素人め
402 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 18:02:13.19 id:BSZ/ALZm0ハード業界は「ゲハ板」
素人め
404 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 18:02:59.51 ID:0mu8sWcz0
405 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 18:03:40.65 id:HXAMQvGx0
刃だってカクゲーのステマやっとるが。とく○ト4とか
411 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 18:10:22.55 id:ALjbDqkC0448 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 18:49:59.43 id:mDvau2mH0
ゲハ板でものすごい炎上してるなw
450 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 18:53:36.66 id:DFYw3IwBi461 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 19:32:52.17 id:B9tRjDzM0
人気の無いスレだなぁオラァ(ノ-o-)ノ ┫?:.(ノ-o-)ノ ┫?:.埋めたる
462 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 19:34:38.77 ID:5uLhfSk402chコピペブログ管理人が集まるスレ 23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1326229663/
464 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 19:44:12.47 id:GHSOkCip0http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1326229663/
470 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 20:07:41.78 id:OfyqLuyi0
>>464
サクラぐらいならいいんだけどね。
このはちまって人は、ソニー以外を貶めるためにソースなしの捏造スレ立てて
それを記事に取り上げて既成事実にするって真似を何度もしてる
具体的にはあるソフトが発売されたときに、そのスレにいる住民に成りすまして
昔強姦をやったことがあるって書き込みして、さらにそのレスをすぐさまニュー即に貼って
既成事実にし、それをすぐさま記事にしてツイッターでも拡散。
ただこれは成りすましをするときに致命的なミスがあってバレたからよかったものの
こういうことをしょっちゅうやってる。
某ソニーのライバル会社の関係者が半身不随になったら、それを面白おかしく取り上げたりと
常識では考えられないレベルでソニー以外のものを貶める。
ソニーを貶すときは、かならずフォローを入れてたいしたことないように見せかける(ID流出事件など)。
485 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 20:37:55.75 id:GGsYS0ag0サクラぐらいならいいんだけどね。
このはちまって人は、ソニー以外を貶めるためにソースなしの捏造スレ立てて
それを記事に取り上げて既成事実にするって真似を何度もしてる
具体的にはあるソフトが発売されたときに、そのスレにいる住民に成りすまして
昔強姦をやったことがあるって書き込みして、さらにそのレスをすぐさまニュー即に貼って
既成事実にし、それをすぐさま記事にしてツイッターでも拡散。
ただこれは成りすましをするときに致命的なミスがあってバレたからよかったものの
こういうことをしょっちゅうやってる。
某ソニーのライバル会社の関係者が半身不随になったら、それを面白おかしく取り上げたりと
常識では考えられないレベルでソニー以外のものを貶める。
ソニーを貶すときは、かならずフォローを入れてたいしたことないように見せかける(ID流出事件など)。
>>470
よくよく考えるとVitaの捏造スレもゲハはすごいがどうなの?
あれもハチマみたいなやからが立てたって可能性ある?w
468 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 20:05:06.19 id:gKocYS0J0よくよく考えるとVitaの捏造スレもゲハはすごいがどうなの?
あれもハチマみたいなやからが立てたって可能性ある?w
473 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 20:14:07.58 id:iIYCbFH30
>>468
VITAの部品は全て韓国製です。
愛国者の集うニュー速+には知っておいて欲しい。
ソニーはサムソンに技術垂れ流し&日本人技術者を蔑ろにする半日企業だ。
スゴ録、AIBO、COCOONを生み出した優秀な日本人技術者はもうソニーにはいないのだ。
486 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 20:38:18.51 id:pkRSyg8F0VITAの部品は全て韓国製です。
愛国者の集うニュー速+には知っておいて欲しい。
ソニーはサムソンに技術垂れ流し&日本人技術者を蔑ろにする半日企業だ。
スゴ録、AIBO、COCOONを生み出した優秀な日本人技術者はもうソニーにはいないのだ。
469 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 20:05:36.58 id:hLmYMuLa0
+の記者さんたちはどこからどれだけ貰ってるの?
匿名掲示板に特定の人物しかスレが立てられない偏重板があるっておかしくね?
476 :環境破壊ちゃんφ ★2012/01/16(月) 20:14:56.26 ID:???0匿名掲示板に特定の人物しかスレが立てられない偏重板があるっておかしくね?
>>469
12年もやってるのに誰も金くれないし誰も「やらないか」と誘ってくれない。
特定の人しかスレ立てられないようにしたのは
生メアドを管理人に伝えてキャップ貰って個人の責任でまともなスレ立てするようにとの
ひろゆき神からのいただきものだったが・・・・。
†
( ゚∋゚) 君がおかねくれよ
484 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 20:37:13.68 id:mDvau2mH012年もやってるのに誰も金くれないし誰も「やらないか」と誘ってくれない。
特定の人しかスレ立てられないようにしたのは
生メアドを管理人に伝えてキャップ貰って個人の責任でまともなスレ立てするようにとの
ひろゆき神からのいただきものだったが・・・・。
†
( ゚∋゚) 君がおかねくれよ
487 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 20:38:36.50 id:PaBT9xMj0
このスレで必死に擁護しても大して意味ないんだよ、工作員さん^^
496 :名無しさん@12周年2012/01/16(月) 20:46:57.45 ID:+Zgcm0Ek0