【経済】発電をすればするほど赤字増…火力頼みの電力会社苦境

1 : ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★2011/12/18(日) 16:40:59.34 ID:???0 BE:1440268676-PLT(12556)

電力会社の経営環境が厳しさを増している。
原子力発電所が通常通り動くことを前提にした料金制度が実態と合わずに、
発電するほど赤字が膨らむ構図だ。東京電力福島第一原発の「冷温停止状態」宣言を受け、
電力会社の間では、政府に対し再稼働問題と料金制度見直しにも力を振り向けるよう
求める声が高まりそうだ。
電気事業連合会の八木誠会長（関西電力社長）は１６日の記者会見で、電力会社の苦しさを訴えた。
「火力発電をフル稼働しており、燃料費は増え続けている」
原発を持たない沖縄電力を除く電力９社は、２０１１年９月中間決算で軒並み赤字決算や
大幅減益に見舞われた。発電コストの低い原発の稼働率が落ちているためだ。
中でも関電は、発電量に占める原発の割合が５割と９社中最も高く、燃料費などの費用は
４月からの半年間で前年同期と比べ１３００億円増えた。
膨らむ経費を賄うために社債を発行しようにも、震災後、電力各社の信用力は低迷し、
高い金利を付けなければ買い手がつかないために事実上発行できない状態が続いている。
電力会社は震災前、日本国債並みの低金利で社債を発行して返済期間の長い資金を調達し、
何十年という単位で発電設備の建設などを進めてきた。「原発の再稼働が進めば、
社債の発行環境は改善する」（八木会長）との期待もあるが、政府内の議論は進んでいない。
長期安定した資金繰りを前提にした事業モデルが崩れつつある。
*+ *+ YOMIURI ONLINE + *+ *
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111218-OYT1T00428.htm

172 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:08:48.42 id:tcJnA6bG0

>>1
よろしい。ならば電力自由化だ！

186 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:10:41.58 id:bauT+5yf0

>>172
これから方々にいろんな発電所ができるのか？
そりゃ愉快だな。

192 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:12:18.86 id:yGM0qhrn0

>>172
結局そうなる
インフラ整備が終わった段階の日本で、電力会社が独占する意味は無い

206 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:13:40.02 id:mwE9P2KQ0

>>186
実際、小型のガス発電がどんどん入ってくるだろうな
半年〜一年で立ち上げられるから

219 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:15:39.49 ID:bN/M+8Oz0

>>206
すると今度はガスの値段上がるんじゃね？

226 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:16:42.72 id:OYp2Q3Ms0

>>219
電力会社が一斉に確保してもう上がってる
シェールガスなんたらもあるらしいがそれは知らん

232 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:17:54.90 id:bauT+5yf0

>>206
天然ガスだけ？
それじゃ安くできないってことなんじゃね？

245 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:19:50.21 id:mwE9P2KQ0

>>219
燃料価格は震災前から上がってるよ

274 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:23:35.51 id:mwE9P2KQ0

>>232
しばらくはやむなし
火力で中継ぎしてその間に自然エネを伸ばすのが王道
ドイツはすでに2割を超えた（今年上半期）
ドイツの自然エネが20％を突破、今上半期
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110905-00000305-alterna-bus_all

299 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:27:06.67 id:bauT+5yf0

>>274
？　なにが「やむなし」なんだ？
それでドイツの電気料金はどうなったんだ？

324 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:29:51.05 id:w3H/n+WJ0

>>274
電気料金が２倍になって、その増分の金が中国製の太陽電池に流れたんですよね。

341 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:32:46.97 id:EXrwqtX+0

>>1
嘘ツケや原発は補助金をばらまいたりするのに銭ばかりかかって
本当は火力でも十二分にやっていけるんだろうがよ。

401 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:40:35.55 id:hptZB90IO

>>1
いい事考えた！
火力で赤字が出ちゃうんだから、ガス会社にお願いすればいいんじゃね？

4 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:42:16.72 ID:3wYStxA00

禿のメガソーラーに期待

14 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:44:28.70 id:Pcx0JTlU0

>>4
禿はメガソーラ計画縮小した上に、今じゃ建設するっていってるだけで着工もしてないみたいよ？

9 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:43:37.12 id:Q3TK5V610

円高なのに何いってんだこいつら
そんなんでダマされるかよ

27 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:46:53.55 id:KvyLWXaJ0

>>9
貿易収支見ろ
天然ガスによる輸入が膨れ上がってる

10 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:44:14.76 ID:a/yyB1hA0

一番ムダな人件費を現在の10分の1に適正化すれば全て解決

46 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:50:00.09 id:enAokaqS0

>>10
“社員” の人件費なんて売上の 5％ やそこらだよ。下請けの人件費が受注額に
上乗せされてるけど。一方燃料費は震災前で売上の 30％ くらいあった。

127 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:01:50.71 id:OB39q3EX0

>>46
えっ？
ちょっとソース付きで具体的な数字出してもらえます？
本当なら

139 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:03:00.36 id:OYp2Q3Ms0

>>127
適当な電力会社の財務諸表見ればいいんでね？

158 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:06:21.58 id:OB39q3EX0

>>139
いやそうやって逃げてないで提示してもらえます？
そう言うからにはすぐ出るはずですよね？

185 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:10:39.82 id:OYp2Q3Ms0

>>158
東北電力が１０％（下請け込で）の１６００億

15 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:44:53.48 ID:+WSMDfZt0

赤字分は菅前総理大臣個人に請求願いたい。
総理在籍期間を数か月延ばしたコストだから覚悟があるはずだ。

18 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:45:09.24 id:HAZ/ic1s0

え？電力会社に赤字なんてないだろ
料金に全部上乗せするわけだし

37 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:48:11.66 id:OYp2Q3Ms0

>>18
総括原価と燃料費調整制度ごっちゃになってる

39 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:48:39.28 id:hy8HqSekP

じゃあ原発が無かった昔は電力会社全部赤字なんだ

53 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:50:59.47 id:RmpBL4UcO

早く風力に転換しろよ。
北海道と東北に大規模施設を作って全国に送電。
反対する電力会社は潰してしまえ。

65 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:52:23.20 id:wOy36Bxt0

都内の一等地に社宅　2000円
退職したOBに　月40万の年金
こんなもん支給してりゃ　赤字になるわ　ぼけ

83 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:54:26.76 id:M3iJMExB0

人件費をいくら削っても１３００億は無理だろｗ
まぁ、原発動かせないなら値上げするしかないだろうな。

89 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:55:17.19 id:j3IhoQoR0

原発が低コストってのはどうなんだろうな。
燃料の再処理や核廃棄物の処理や保管は国に任せてるからだろ？
それに原発を置かせてもらってる町村への原発補助なんかも合わせたら
全然「低コスト」ってのは嘘臭いんだが。

130 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:02:15.44 ID:2Y9kDOXG0

>>89
原発は発電量が桁違いだから1kWhで割っちまうと安くなってしまう
反核バカが「実は原発は高い」ってやってるのは交付金や補助金を絡めてるから
それは政治だから
事故の補償金まで含める計算は「補償金を考慮するなら安全対策に金入れろよww」
ってツッコミがあるのでキチガイしか参入しない

154 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:06:02.45 ID:6R6v/2VW0

>>130
いやもはや政府ですら火力と変わらないとか言い出してるから

93 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:55:42.67 id:OYp2Q3Ms0

供給義務とか廃止しろよ

114 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:59:50.52 id:bauT+5yf0

>>93
そうだな。
われらが橋下さんも、それには賛成してくれるんじゃないか。
たかだか民間企業だしな。知らんけど。

121 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:00:51.62 id:OYp2Q3Ms0

>>114
そうそう赤字なら供給しませんでいいだろうに
発送電分離の先駆けよ

104 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 16:57:51.04 ID:xm/b7cPY0

赤字で売るのは背任だからな。
会社法を遵守すると、供給停止が正しいことになる。

138 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:02:53.62 id:F2UdEFC90

いかにも読売な記事だな。
電力会社の言い分そのまま広報かよ。

147 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:04:55.42 id:YiItmPgx0

省エネしろとか
売上下がったのだから当然だろ
第一、火力、水力、原子力でバランス取ってたのなら
一つ欠けた位でガタガタ言うな

149 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:05:05.91 ID:8vaNGvYG0

過激派に踊らされた結果が電気料金の値上げか、ウケるぜそのマゾっぷり。

151 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:05:21.95 id:geD8L07B0

電気料３分の１の韓国が黒字で３倍の日本が赤字？

152 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:05:23.33 id:WJplIw8p0

潰れてしまえ。
発電送電施設を別母体に売り渡せば、少なくとも
今の電力会社よりは効率的に運用するだろ。

160 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:06:46.15 id:DUgOtbEk0

古い非効率な発電所もフル稼働させているから、燃料費がかかるんでしょ？
原発に頼らずもっと効率のよい発電所を建設していたら、問題なかったんじゃない？

169 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:08:16.52 id:QbRDJbnF0

>>160
国がずっと原発推進してたわけだしね。
火力は二酸化炭素の問題で
ずっと非難されてたし。

163 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:07:15.09 id:lqiAVU9e0

工事費（人件費）日当10万円で発注→ピンハネ9万2千円や
退職金５億円等々を見直せば値下げも可能だろうが

171 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:08:35.56 id:Np2vncl80

「発電をすればするほど赤字増」これも怪しい。

177 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:09:40.03 id:NE10I2Wj0

総発電量における電源別の燃料費
　　　　　　　　　　　　　発電割合
核燃料　1000億円/年　(29%)
LNG　　　 　4兆円/年　(29%)
石炭　　 　　1兆円/年　(23%)
東電の人件費　4300億/年
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/factbook/pdf/p11-j.pdf


半分にしたって2000億、到底、火力の燃料費を賄うだけの金額にはならない

183 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:10:28.72 id:hZuR5PFS0

>>177
事故の補償入ってないだろ。

209 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:14:24.11 ID:9Hxemz7g0

>>183
燃料費に保証入れたらおかしいだろ

195 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:12:48.09 ID:/ZPQPGpC0

自国に天然ガスないし、いきなり運ぶタンカーが増殖するわけでもないし当然。

200 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:13:06.36 id:d56HmNtD0

電力会社から社員が逃げ出してから言えよ
まったく説得力ねーｗ

203 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:13:22.95 id:Okt3BK+r0

このままでは電力会社が連鎖倒産して電気を作れなくなり、
日本は機能停止する！
今こそ原発を再稼動させるべきだ！

205 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:13:33.04 id:M3iJMExB0

しかしあんだけ「節電、節電」と煽ってたのに、節電効果って無かったんだろうか？
いくらかは少なくなってるのかね？

210 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:14:26.18 id:OYp2Q3Ms0

>>205
一応売り上げは落ちてる
燃料費高騰を理由に徐々に料金上げてるけど

207 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:14:09.69 id:DFMDNoEN0

原発は発電しなくても多額の固定費(あるいは償却)がかかるので赤字
火力のせいにするなよ

218 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:15:20.13 ID:pI+sYROX0

>>207
火力は固定費が掛かる上に、常時燃料費が必要なんだぞ？

223 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:16:24.33 ID:3DskR46F0

>>207
世界中で火力燃料の奪い合いをしている。
予定外の需給は高騰する要因となる。

227 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:17:02.97 id:DFMDNoEN0

>>218
火力は変動費が大きい
原発は固定費が大きい

214 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:15:00.77 ID:6R6v/2VW0

しかし今年、あれだけ東電を始め電力会社の醜態を見て、あいつらの肩を持つ奴は相当の馬鹿だよ。

225 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:16:36.09 ID:8EwX/RL10

あんだけ、火力に頼るよりはマシだと言ったのに･･･････････
馬鹿どもは････････････････

235 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:18:20.52 id:ZvffWutS0

11電力会社
広告宣伝費884億5400万円
販促費623億500万円
これ全部ぶちこめや。

242 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:19:25.32 id:FIgCE8lo0

本当に赤字なの？
今までと比べたら赤字ってだけじゃないの？

246 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:19:50.32 id:j2Gbi6Cx0

関電の経営概況
http://www1.kepco.co.jp/ir/outlook/pdf/outlook1.pdf


支出のトップは燃料費。人件費は全体の９．５％ほど。

262 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:21:52.65 ID:1iGHP8l70

＞原発を持たない沖縄電力を除く電力９社は、２０１１年９月中間決算で軒並み赤字決算
ここ注目

264 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:21:57.64 id:GIUwRisH0

あれ？でんきりょうきんって、電力会社が赤字にならないように変動させるんじゃないの？

275 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:23:54.88 ID:d/QBHKWj0

元々電気料金過剰に取ってるんだし、
しばらくは社員の給与減らして頑張れよ

276 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:24:01.53 id:en4vFr3v0

発電をするほど赤字が増えるのなら
いっそのこと、発電をやめればいいんじゃないのかな。

286 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:25:08.41 ID:6DeYxkR80

むしろ、現在発行済みの社債をデフォルトして
返済不能宣言をした方がいいのではないでしょうか？

290 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:25:45.46 ID:+Rm26CXrO

電力会社叩きする気持ちは分かるが、客観的に見てみることも必要。
燃料をほぼ全量輸入して焚いて電気起こして送電線に流すだけ。
付加価値なんて取れない。
燃料費が上がったら最終的には料金値上げしかない。
ほおって置くことは当面できても赤字が続けば燃料を買えなくなる。
分かりやすい話だ。
それ以外なら税金投入しかない。
幾ら叩いても非難しても料金か税金が上がる。
その時に反対派がどう言うか見ものだ。
小金井市のようになるのか。

300 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:27:08.02 ID:6R6v/2VW0

>>290
おまえ、総括原価方式で調べてみ。馬鹿らしくなるから

322 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:29:48.82 id:OYp2Q3Ms0

>>300
燃料費の高騰うんぬんと総括原価はあんまり関係ないんだってば

357 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:34:48.13 ID:6R6v/2VW0

>>322
あなたの言ってることはわかるけど、身を削ることもなくあぁだこうだ電力会社が抜かしても納得できないよってこと。

296 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:26:39.36 ID:1iGHP8l70

風力なら燃料費が無料だぞ
安定供給は無理だが燃料費を抑える効果は大

302 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:27:27.97 id:LZEv0Zi70

こりゃぁ速く潰して、まともな組織に電力会社をやってもらうしかないな。

317 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:29:07.30 id:BzxiR8tCP

送電網を売って人件費も削減すればいい
嫌なら潰れるだけ

321 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:29:28.62 id:oCCtJY5Y0

５次６次下請けなんぞ　雇える事がおかしいだろ
電気代下げろ　職員減らせ　高給排除だな
電計代も今の半分に出来るだろ

336 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:31:46.14 id:unWCze040

ボーナスだしたんでしょ？赤字な企業はそんなことできません。

347 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:33:38.46 id:d1vnhGg10

電力会社とその社員は平気で嘘つくから言うことが信用できません

358 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:34:48.94 id:rLxvQ/te0

公に守られ、しかも公務員（国家1種のキャリア除く）より収入・年金が多い
電力会社の従業員たちに言おう
人件費下げれば？

373 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:36:19.38 ID:Ln+E6kZc0

社員が自転車でもこいで発電すればいいよ
高い燃料費払っているんでしょｗｗ

376 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:36:38.72 ID:9XKVwpaHO

電力会社も大変だから、発送電分離と電力の自由化をおしすすめようじゃないか。

386 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:38:42.75 id:VNBVF/TM0

電力会社潰れても、ガス会社がコジェネするだけだから心配ないさー

392 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:39:12.20 id:lXtUFUsv0

電力会社の1000万 越えは高卒でなれるから。
しかも40歳。
福利厚生もしっかり調べろ。
相当充実してるんじゃないか？

398 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:40:02.27 id:iwgWX7jH0

社員の給料を下げればいいんじゃね？
ボーナスも無し。
「赤字の会社」では、みんなやっている事です。

407 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:41:19.21 id:OYp2Q3Ms0

>>398
いや普通に赤字でもボーナス出してる企業結構あるぞ

409 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2011/12/18(日) 17:42:01.65 id:EXdRhCPy0

は？
原子力発電所にかかってるコストをまだ１円も削減してないだろうが。
全部リストラしろ。

412 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:42:31.94 ID:9XKVwpaHO

電力会社も大変だから、発送電分離と電力の自由化をおしすすめようじゃないか。

430 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:48:09.63 id:mp8JAcVm0

総括原価方式に胡坐かいてボロ原発を運用しコストカットの努力をしてこなかったツケ
おとなしく人件費削減しろ

444 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:51:57.55 id:OEvOIv1I0

赤字ならば原発と送電網を国に売払へよ。
もはや無能電力会社に原発の管理は無理なんだよ。

452 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:53:25.94 id:HEGh+qHs0

原油が下がり円高なのに何が赤字だよ
ふざけたこといてたら哭ろすぞ

456 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:54:27.06 id:mmi9mWqT0

まあ普通の火力じゃそうだろうな
LNGじゃないとコスト比較にもならん

457 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:54:27.18 id:QFbinG2i0

嘘だろ、中国電力は原発一基しかないから電力会社の言い分だと永遠に赤字だぞ。

464 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:55:18.17 id:a0EdQSGu0

人件費減らしが効果ないわけがない。長き道も一歩から。
言い訳してないでとっととリストラしろ。

468 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 17:56:08.57 ID:/Rp0SWxq0

で、社員のボーナスを０円にした電力会社はあるのか？
ボーナスを出せるくらいだから余裕なんだろｗｗｗ
危ない振りすんじゃねー

488 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 18:01:31.89 id:w3H/n+WJ0

中部電力は赤字なのに何年もボーナス満額だったな
ありえないわ

491 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 18:02:20.84 id:ywweR92S0

電力会社は発電やめろ。
ガス会社や製鉄会社の発電所から電気買え。

492 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 18:02:27.38 id:w3X0bM8d0

価格設定がおかしいんだからしょうがない。
過剰な設備投資とか給料とか見直してから
赤字とか言えよ。

493 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 18:02:34.77 id:CVlxVhcY0

馬鹿みたいに被害者ヅラしてんじゃねえよ糞電力会社
さっさと破綻しろよJALのように

496 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 18:03:03.32 id:rTGK4oxK0

火力しかない沖縄は電気代高いのか？もしそうでないなら他の電力会社は甘え

498 :名無しさん＠１２周年2011/12/18(日) 18:03:25.97 id:gcHQ/HB00

ほかの国より電気代糞高いのに何で赤字がますのかｗｗ
どこで無駄使いしてるんだよ