【社会】「弱者の弁護士めざすので給費制を存続して」 司法修習生ら 給費制存続求め集会
1 :九段の社で待っててねφ ★2011/10/28(金) 18:42:18.42 ID:???0
10月末に終了されようとしている給費制の存続を求めて「10・27司法修習生に対する給費制の
存続を求める決起集会」が27日、東京都千代田区の日比谷野外音楽堂で開かれ約1500人が
参加しました。主催は日本弁護士連合会、ビギナーズ・ネットなどの7団体。
日弁連の宇都宮健児会長は「この問題は法曹界だけの問題でなく、市民や国民にも関わってきま
す。一緒にがんばりましょう」と決意表明しました。ビギナーズ・ネット代表の萱野唯さんは「自分の
利益のためではなく、世のため人のために働く法律家になります」と発言すると、会場から拍手が
起こりました。
青山学院大学3年の男性(23)は、貸与制で「将来を担う弱者の味方の弁護士がいなくなる」と話し、
「法律家をあきらめざるを得ない若者が増えている。法曹界の人材のかたよりが心配」と訴えました。
大阪から参加した女性(27)は「法律家になって世の中の役に立ちたい。そのためにも給費制存続は
切実な問題です」と語り、早稲田大学大学院修了生の男性(27)は「奨学金を返すので、給費制が
貸与制になったら困ります」と話しました。
国会前までパレードし各党に請願、参院議員会館で院内集会が開かれ、日本共産党の穀田恵二
衆院議員、井上哲士参院議員が参加し、あいさつしました。
--------------------------------------------------------------------------------
司法修習生の給費制 司法修習生に月額20万円ほど支給される返済不要の給付制度です。司法
試験合格者は、1年間の実務研修が義務付けられており、その間の生活を保障することが目的。国は、
返済が必要になる「貸与制」に移行するとしています。
ソース しんぶん赤旗 2011年10月28日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102815_02_1.html
(写真)司法修習生に対する給費制存続を訴えるパレード参加者=27日、東京都千代田区
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102815_02_1.jpg
288 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 05:36:36.62 id:KvtreyW9O存続を求める決起集会」が27日、東京都千代田区の日比谷野外音楽堂で開かれ約1500人が
参加しました。主催は日本弁護士連合会、ビギナーズ・ネットなどの7団体。
日弁連の宇都宮健児会長は「この問題は法曹界だけの問題でなく、市民や国民にも関わってきま
す。一緒にがんばりましょう」と決意表明しました。ビギナーズ・ネット代表の萱野唯さんは「自分の
利益のためではなく、世のため人のために働く法律家になります」と発言すると、会場から拍手が
起こりました。
青山学院大学3年の男性(23)は、貸与制で「将来を担う弱者の味方の弁護士がいなくなる」と話し、
「法律家をあきらめざるを得ない若者が増えている。法曹界の人材のかたよりが心配」と訴えました。
大阪から参加した女性(27)は「法律家になって世の中の役に立ちたい。そのためにも給費制存続は
切実な問題です」と語り、早稲田大学大学院修了生の男性(27)は「奨学金を返すので、給費制が
貸与制になったら困ります」と話しました。
国会前までパレードし各党に請願、参院議員会館で院内集会が開かれ、日本共産党の穀田恵二
衆院議員、井上哲士参院議員が参加し、あいさつしました。
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司法修習生の給費制 司法修習生に月額20万円ほど支給される返済不要の給付制度です。司法
試験合格者は、1年間の実務研修が義務付けられており、その間の生活を保障することが目的。国は、
返済が必要になる「貸与制」に移行するとしています。
ソース しんぶん赤旗 2011年10月28日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102815_02_1.html
(写真)司法修習生に対する給費制存続を訴えるパレード参加者=27日、東京都千代田区
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102815_02_1.jpg
>>1
その弱者ってのは人権屋の事かい?
305 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 06:57:49.34 id:ArgarwLKOその弱者ってのは人権屋の事かい?
>>1
30分5000円の相談料を無くすなら認めます
それと弁護料は成功報酬な
324 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:22:18.19 ID:af+iHdJa030分5000円の相談料を無くすなら認めます
それと弁護料は成功報酬な
360 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:04:21.12 id:mlg/DNB90
>>1
弁護士が給食って何だよ
465 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:30:24.72 id:eOqnHEkg0弁護士が給食って何だよ
>>1
弱者って・・・何で上から目線なんだよ
弱者はおめーらだろうが
473 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:39:02.38 id:fCJPuAxC0弱者って・・・何で上から目線なんだよ
弱者はおめーらだろうが
>>1
屁理屈ばかりこねやがる自称弱者の味方なんか必要ないわ。
3 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:45:38.49 id:RLMyD6dy0屁理屈ばかりこねやがる自称弱者の味方なんか必要ないわ。
就職もできない馬鹿弁護士に金出すだけ無駄
そんなに必要なら就職先に
決めてそこから出してもらえ
弁護士あまりで価値ゼロ
7 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:47:10.34 id:WwZsDa/I0そんなに必要なら就職先に
決めてそこから出してもらえ
弁護士あまりで価値ゼロ
「弱者の政治家を目指すので投票してください」
みたいな感じぃ
8 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:47:19.42 id:nemfNhkuOみたいな感じぃ
しんぶん赤旗ってつくだけで記事のなんとも言えない違和感というか胡散臭さに納得できる
9 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:47:53.00 id:wMdmjU7D0
そもそも「弱者」って何?
14 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:49:46.12 id:RLMyD6dy0>>9
過払い金に困ってる人とかじゃねww
返還額より弁護士費用の方が多く請求されて
合法ヤクザに泣く人ら
12 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:48:46.36 ID:4VkHIh0X0過払い金に困ってる人とかじゃねww
返還額より弁護士費用の方が多く請求されて
合法ヤクザに泣く人ら
弱者の面倒みたいなら自分が強者になれよw
社会に金タカってどうするw
20 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:52:42.15 id:iN61HKTO0社会に金タカってどうするw
司法修習制度、法曹一元とか、耳障りはよいが納税者によくわからん制度、
これを見直す機会になるのがTPPだとも思う。ちょっと横道だが。
25 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:53:35.30 ID:4VkHIh0X0これを見直す機会になるのがTPPだとも思う。ちょっと横道だが。
456 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:15:34.25 id:lYUMoN+O0
>>25
マネというかアメリカからの圧力だけどな。
24 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:53:05.23 id:j8muLhy20マネというかアメリカからの圧力だけどな。
よくよく考えると法化大学院で金搾り取られて
この仕打ちではかわいそうすぎる。
法化大学院なんてクソ制度やめれば
貸与制でも問題ないんじゃないだろうか?
29 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:56:16.01 ID:4VkHIh0X0この仕打ちではかわいそうすぎる。
法化大学院なんてクソ制度やめれば
貸与制でも問題ないんじゃないだろうか?
>>24
それは一理あって、合格者を3000人に増やすから給費制は維持できないって話だったのに、
実際には合格者は2000人弱にしかなってない。
1000人時代に修習が2年だったことを考えると、修習が1年に短縮された今2000人に給費しても
コストは同じはずだから、別に今の合格者数なら給費は維持できるはずなんだよね。
結局のところ法科大学院みたいな糞制度を法曹志望者や国民全員でボイコットしていくしかない。
34 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:59:06.08 id:Bc4Myqdh0それは一理あって、合格者を3000人に増やすから給費制は維持できないって話だったのに、
実際には合格者は2000人弱にしかなってない。
1000人時代に修習が2年だったことを考えると、修習が1年に短縮された今2000人に給費しても
コストは同じはずだから、別に今の合格者数なら給費は維持できるはずなんだよね。
結局のところ法科大学院みたいな糞制度を法曹志望者や国民全員でボイコットしていくしかない。
30 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 18:56:23.24 id:Bc4Myqdh0
39 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:01:13.67 id:g36ZQ2kM0
研修医はちょっと前まで月給3万だの5万だのふざけた制度だったのが、
ようやく普通に給料を払われるようになった。
月20万ぐらい出してやればいいのに。
司法試験に受かった人達なんだろ?
43 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:02:48.92 id:Bc4Myqdh0ようやく普通に給料を払われるようになった。
月20万ぐらい出してやればいいのに。
司法試験に受かった人達なんだろ?
44 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:02:51.32 id:mDX3L4Qr0
研修期間で副業禁止な立場で給料でないって明らかにおかしいだろう
普通の会社でも研修期間中は給料出るぞ
52 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:11:27.65 id:Bc4Myqdh0普通の会社でも研修期間中は給料出るぞ
46 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:05:10.09 id:uinl6+h/0
48 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:07:20.87 id:FfI/GxmA0
こうやって交換条件出すやつが公約守ったためしがないw
342 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:43:59.57 id:aFjMG2SOO>>48
弁護士の希望の星戦国さんの悪口はそこまでだw
62 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:23:19.04 id:C2AK67lC0弁護士の希望の星戦国さんの悪口はそこまでだw
「弱者を救う?」馬鹿言ってんじゃねぇよ
貧乏人は他人の心配する前にまず自分の心配しろw
63 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:28:13.91 id:TVfGSEpF0貧乏人は他人の心配する前にまず自分の心配しろw
旧司法試験制度の方がどう考えても合理的
弁護士は大企業に入ってから取得するものになった
70 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:44:03.41 ID:3XlpNasv0弁護士は大企業に入ってから取得するものになった
無給の見習い期間なんてのはどの世界でも存在するんだが、弁護士共は自分らだけ国の補助金つきにして
あとの弱者は無視か
77 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 19:59:21.19 ID:L/FV5cFF0あとの弱者は無視か
「弱者」のために働くことを担保に
一定期間、無償か低料金で法律相談や事件を受任することを
義務付けたらどうか。
82 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:07:53.08 id:hjDkdWPrO一定期間、無償か低料金で法律相談や事件を受任することを
義務付けたらどうか。
弱者のために働きたいなら弱者の気持ちを理解するために弱者でいろや
86 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:11:27.06 ID:1BRyup9/088 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:13:52.27 id:bGAHmtG7O
国が変われば犬の仕事、それが弁護士ってもんだよ。
ドッグフードで食いつなげ。
92 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:24:23.21 id:rpG/bCdT0ドッグフードで食いつなげ。
93 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:24:51.54 id:Gb6OCIG/0
何で弁護士だけ公費で育成しなきゃいかんのだ。公務員でもないくせに。
106 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:33:59.23 ID:x/KYMuKX0107 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:35:46.48 id:rtIJX7/+0
96 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:27:03.17 id:Gb6OCIG/0
弁護士だけが社会正義
弁護士だけが社会を真に支えている
わけねーだろ。
97 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:27:35.42 ID:60FXyrMd0弁護士だけが社会を真に支えている
わけねーだろ。
×世の中の役に立つ弁護士になる
○馬鹿から合法的に金奪って金持ちの弁護士になる
100 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:29:55.70 id:DV1Z78Lk0○馬鹿から合法的に金奪って金持ちの弁護士になる
弱者の弁護士って
生保に寿司食わせるとか、沖縄旅行に逝かせるとかそんなの?
104 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:32:50.70 id:OY6JpI9C0生保に寿司食わせるとか、沖縄旅行に逝かせるとかそんなの?
人権派の弁護士(や、元弁護士の議員なんか)なるものが
どれほど社会に害悪をもたらしているか、知れ渡っちゃったからなあ。。
115 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:41:52.91 id:qDlasOTv0どれほど社会に害悪をもたらしているか、知れ渡っちゃったからなあ。。
アフォかw 貸与制があれば貧乏人でもやってけるだろうがw
116 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 20:42:06.14 id:mEG21b0p0弱者の弁護士? 何言ってんだよ、訴訟費用なんて決まってるだろうが
127 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 21:22:24.38 id:SnUu/KpT0130 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 21:24:12.78 id:Xi6nD2Lo0
法科大学院(笑)に行って司法試験受かったと思ったらバイト禁止で20万貸付かw
そりゃ資格予備校がどこも予備試験勧めるわけだw
139 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 21:36:39.70 id:swTAWE/M0そりゃ資格予備校がどこも予備試験勧めるわけだw
今の政府は日本破壊が党是だから給費は無くなるだろ
国策としてはダブついた弁護士を反社会勢力に横流ししたいんだから
140 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 21:37:32.42 id:w0kJr6910国策としてはダブついた弁護士を反社会勢力に横流ししたいんだから
今弁護士が貧乏なのは
弁護費用のパイが小さいからだろ?
もっと、攻撃的に訴訟して大金を得ないと貧乏のままだぞ!
153 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 21:58:58.34 ID:6tYTUFJh0弁護費用のパイが小さいからだろ?
もっと、攻撃的に訴訟して大金を得ないと貧乏のままだぞ!
そして弁護士→テレビタレント→大阪府知事
ですね、分かりますん
157 :天安門2011/10/28(金) 22:07:20.01 id:Tad7UJ/L0ですね、分かりますん
で、どこが弱者と関係あるの?
こいつらみたいなのが、少しでも脱落するなら、貸与制がいいと思います。
164 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 22:25:38.30 id:DKNJC2dd0こいつらみたいなのが、少しでも脱落するなら、貸与制がいいと思います。
弱者の弁護士・・・過払い金返還訴訟で貧乏人から暴利を貪る弁護士のことか
169 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 22:51:37.08 id:XP0Wvu6H0税金むさぼってまで弁護士にならなくていいよ
どうせ、あまってるんだし
173 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 22:58:13.12 id:crTTcsw70どうせ、あまってるんだし
TTP加盟で優秀な外国人弁護士がどっとやって来るのに、無能な日本人弁護士を増やす意味はないな
177 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 23:02:51.60 ID:8IRnVzGZ0悪徳サラ金の弁護士やって金儲けて政治家になっちゃうようなやつを見ちゃうとなぁ。
178 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 23:04:48.80 ID:4wOL9lTV0弱者が常に正しいとは限らないし、弱者の振りした詐欺師もいくらでもいるよな。
180 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 23:11:39.57 ID:8IRnVzGZ0
TPPに参加すればアメリカから安くてえげつない仕事してくれる弁護士が
どっとやって来るらしいからそれで良いのでは無いか。
181 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 23:15:14.58 id:xzBoy0qT0どっとやって来るらしいからそれで良いのでは無いか。
震災を食い物にするほど弁護士あまってるからもういらないってこと
182 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 23:32:32.83 id:mUzDStul0給与も出さないで研修義務付けるのがおかしいがな
公務員は全然保護されてて弁護士切り捨てて治安悪化させてるバカ政府
183 :名無しさん@12周年2011/10/28(金) 23:45:55.37 id:CvAc97X+0公務員は全然保護されてて弁護士切り捨てて治安悪化させてるバカ政府
弱者の弁護に回る予定の面倒な存在を、社会の強者達が本気で救済すると思っているのか?・・・・。
194 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 01:07:31.13 id:EGHsyfcl0
弱者のためと言うと聞こえはいいけど、こいつらの言う弱者は
女性、犯罪者、特定外国人などに偏ってるからなあ
313 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:07:54.80 id:B3tyjSND0女性、犯罪者、特定外国人などに偏ってるからなあ
>>305
30分5000円は赤字だからな。
会社員一人の会社負担(給与以外も含む)もこれ以上かかってるだろう。
リーマンは経費概念がないから困るんだよ。
>>307
返還するものを本来「奨学金」とは言わない。
あと、バイト副業可なら誰も文句なんか言わないだろう。
319 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:18:43.09 id:DomhcJpz030分5000円は赤字だからな。
会社員一人の会社負担(給与以外も含む)もこれ以上かかってるだろう。
リーマンは経費概念がないから困るんだよ。
>>307
返還するものを本来「奨学金」とは言わない。
あと、バイト副業可なら誰も文句なんか言わないだろう。
217 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 01:52:50.74 ID:IL+71WKp0
儲けてる弁護士が大半だから給付はおかしい
研修後国選弁護を引き受ける度に返済額減免とかならまあ・・・
227 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 02:18:34.80 ID:9T5WHgmk0研修後国選弁護を引き受ける度に返済額減免とかならまあ・・・
TPP参加になったらアメリカの法律も勉強しないといけないから
弁護士さんは大変ですね
弁護士さんは大変ですね
230 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 02:19:57.01 ID:12t3j7fg0
233 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 02:34:10.66 id:o4alneb10
この野音の会は、共産党が音頭取ってるように読み取れるが
連中の結党趣旨のベースに流れる
資本家vs貧乏人、金持ち=悪である
のスローガンを司法修習の貸与制議論の場に持ち込み、
修習生を利用し巻き込むことで、わかりやすく具現化してる
つもりなんだろうか?
共産党は、もうこういう前時代のコケの生えたスローガン
など捨て、民主党のグダグダ政治を斬り、まともな調査力ある
野党として党名を一部変更して再出発する必要があるな。
414 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:30:51.46 id:EkS9P1Qz0連中の結党趣旨のベースに流れる
資本家vs貧乏人、金持ち=悪である
のスローガンを司法修習の貸与制議論の場に持ち込み、
修習生を利用し巻き込むことで、わかりやすく具現化してる
つもりなんだろうか?
共産党は、もうこういう前時代のコケの生えたスローガン
など捨て、民主党のグダグダ政治を斬り、まともな調査力ある
野党として党名を一部変更して再出発する必要があるな。
245 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 02:57:41.75 id:o4alneb10
> 241 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 02:52:31.69 ID:5MoeATHbO [2/2]
> 論理的とか言いつつ、常識で結論づける。
>
> その、難しい言葉をやたら意味もなく使いたがる癖はなんなんだろうか。
ここにも馬鹿が、もうひとり。
常識と論理はなんら反駁しないだろう。
しかも、これのどこが「難しい言葉????」
ゆとり教育にも程がある。
246 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 03:01:25.05 id:EHDeW11q0> 論理的とか言いつつ、常識で結論づける。
>
> その、難しい言葉をやたら意味もなく使いたがる癖はなんなんだろうか。
ここにも馬鹿が、もうひとり。
常識と論理はなんら反駁しないだろう。
しかも、これのどこが「難しい言葉????」
ゆとり教育にも程がある。
>>245
司法修習生はバイト禁止ですよ
262 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 03:18:21.32 id:X2ajR2xH0司法修習生はバイト禁止ですよ
検事やら裁判官になるなら解るけど、弁護士になるんならキッチリ返せよ。
271 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 03:38:46.35 id:VFO1lqnF0犯罪者から金を貰って、被害者を踏みにじる仕事のどこに、『弱者』が存在しているのか
284 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 05:02:42.28 id:KAC+ievb0給費制がなければ弱者保護しないとかバカにすんなカス学生ども
弱者保護というのはそういうもんじゃねーだろ
286 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 05:23:56.92 id:B3tyjSND0弱者保護というのはそういうもんじゃねーだろ
>>284
給費制がなければ「身銭を切ってまでは」弱者保護しない。
当たり前のことだと思うが。
287 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 05:35:02.79 id:Mjp4T91P0給費制がなければ「身銭を切ってまでは」弱者保護しない。
当たり前のことだと思うが。
>>286
どこにそんなことが書いてある?
給費制かどうかに関係なく身銭切らずに弱者保護なんて不可能
損得考えたらできんわ
292 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 05:44:44.64 id:NEo2mLDt0どこにそんなことが書いてある?
給費制かどうかに関係なく身銭切らずに弱者保護なんて不可能
損得考えたらできんわ
>法律家になって世の中の役に立ちたい。そのためにも給費制存続は切実な問題です
この論理だと貸与で何の問題もないのでは?こんな詭弁野郎が弱者のための弁護士とかやるわけねえw
295 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 06:07:11.52 ID:5MoeATHbOこの論理だと貸与で何の問題もないのでは?こんな詭弁野郎が弱者のための弁護士とかやるわけねえw
>>292
少ない利子で金を借りれるという立場の自覚ができない時点で、弱者の視点にはなってないんだろうな。
298 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 06:39:45.04 ID:+wcalkDJ0少ない利子で金を借りれるという立場の自覚ができない時点で、弱者の視点にはなってないんだろうな。
弱者のための弁護士って具体的に何をやる弁護士なんだ?
怠け者の生活保護受給や受刑者の待遇改善しか思いつかん
301 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 06:47:17.80 id:fz1lqxxK0怠け者の生活保護受給や受刑者の待遇改善しか思いつかん
公僕たる検事さまにはキャリア公務員を遥かに上回る高給が必要ですよw
それなのに、検察官には、次官以上の高給取りがゴロゴロいる。
トップの検事総長の年収は大臣と同額の年収約2900万円、
東京高検検事長は副大臣と同額(約2800万円)、
大阪など7つの高検検事長は約2400万円と、次官を超える高給取りが10人。
さらに、その下に「次官級」がなんと59人もいるのである。
法務省の内部資料によると、各都道府県に置かれている地方検察庁の検事正なども、
なんと「次官」と同額の約2300万円だ。
そうした給与水準がいかに異例なことかを元警察庁キャリア官僚が語る。
「地検検事正は、警察官僚でいえば各県警の本部長に相当するポストで、
本部長の給料は本省課長クラスの年収約1200万円程度。
つまり、検察官はわれわれキャリア警察官僚の2倍の給与を得ているわけです」
312 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:07:31.04 id:E0lKUa1m0それなのに、検察官には、次官以上の高給取りがゴロゴロいる。
トップの検事総長の年収は大臣と同額の年収約2900万円、
東京高検検事長は副大臣と同額(約2800万円)、
大阪など7つの高検検事長は約2400万円と、次官を超える高給取りが10人。
さらに、その下に「次官級」がなんと59人もいるのである。
法務省の内部資料によると、各都道府県に置かれている地方検察庁の検事正なども、
なんと「次官」と同額の約2300万円だ。
そうした給与水準がいかに異例なことかを元警察庁キャリア官僚が語る。
「地検検事正は、警察官僚でいえば各県警の本部長に相当するポストで、
本部長の給料は本省課長クラスの年収約1200万円程度。
つまり、検察官はわれわれキャリア警察官僚の2倍の給与を得ているわけです」
>>301
大体検事なんか法曹じゃないよ
警察官僚がやる行政の一部
両方弁護士が付いて当事者主義でやればオケー
311 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:07:07.78 ID:8cGibSAn0大体検事なんか法曹じゃないよ
警察官僚がやる行政の一部
両方弁護士が付いて当事者主義でやればオケー
法科大学院制度を廃止するのが一番手っ取り早い。
その方が今後弁護士を目指す人達にとっても経済的負担が少なくなっていい。
320 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:19:46.10 id:Wm05jAtU0その方が今後弁護士を目指す人達にとっても経済的負担が少なくなっていい。
327 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:25:53.72 id:Wm05jAtU0
貧乏人の子弟だから弱者の気持ちがわかるととか
味方になるとか思っているのか?
異常に金に執着するのって貧乏人の子弟だな。
328 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:29:16.02 id:M4f1DHfcO味方になるとか思っているのか?
異常に金に執着するのって貧乏人の子弟だな。
332 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:36:24.47 id:VWeUNvD5O
自分自身で弁護でいい!
事情は一番分かる、正しい事を言うなら、弁護士は、要らない
335 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:37:41.21 id:OCE5DN4r0事情は一番分かる、正しい事を言うなら、弁護士は、要らない
>「自分の利益のためではなく、世のため人のために働く法律家になります」
ウソつけこら
337 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:38:57.88 ID:QY+ezEZH0ウソつけこら
弱者の弁護士なんか目指す気もないくせに
弁護士費用ボッタクリすぎなんだよ
弁護士費用ボッタクリすぎなんだよ
338 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:39:04.20 id:BuXU5A7n0
あの手この手で国から金をせびり取るんだな
弁護士ってのは本当に意地汚い
340 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:41:03.07 id:aFjMG2SOO弁護士ってのは本当に意地汚い
その割に弱者が一番多い地方には行きたくないんですよね(^_^)v
346 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:48:05.14 id:aFjMG2SOO
地方には弁護士足りなくて困ってるところがまだまだありますよ
弱者救済の為に引っ越したらいかが?
348 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:49:31.09 id:ERut9idvP弱者救済の為に引っ越したらいかが?
東京の私大に行けるような金持ちなら、貸与制でも大丈夫だろ。
349 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 07:50:04.12 id:FaNep96W0392 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:02:10.38 id:B3tyjSND0
>>389
国選弁護は弁護士の義務じゃない。出血大サービスの最たる例だよ。
弁護士会が名簿作って弁護士探しているのも同じ。
弁護士が費用払って適任者探してあげているわけで。
弁護士会が裁判官育成機関である研修所に修習費用出してあげるというのは意味不明で、
それなら裁判官・検察官希望者だけ修習すればって話だと思う。
そうなるとリクルートできなくなるから裁判所が猛反対してるわけだけど。
>>391
そう?医学部の方が変なの多い気がするけどな。特に2世。
406 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:23:09.90 ID:7u6zWSnm0国選弁護は弁護士の義務じゃない。出血大サービスの最たる例だよ。
弁護士会が名簿作って弁護士探しているのも同じ。
弁護士が費用払って適任者探してあげているわけで。
弁護士会が裁判官育成機関である研修所に修習費用出してあげるというのは意味不明で、
それなら裁判官・検察官希望者だけ修習すればって話だと思う。
そうなるとリクルートできなくなるから裁判所が猛反対してるわけだけど。
>>391
そう?医学部の方が変なの多い気がするけどな。特に2世。
>>392
たしか国選弁護士については弁護士会が守ろうとしたと記憶してるが。
弁護のなり手がいないような裁判が頻発した状況があって、
弁護士なしの裁判もやむを得ずというおっそろしい状況になりかけて、
それはさすがにやべーだろと弁護士会が主張、それで弁護士会が
なにがなんでも弁護士を探してつけるから国選弁護制度を守るってことに落ち着いたと思った。
ちなみにおれは給費制がどーとかは悩むとこだが、国選弁護制度を守るために
公費を使うのは大賛成。これはまじでしゃれにならん。
そして、そのなり手を探してまわってる弁護士会についてはほんとがんばってると思うし、
そのための補助はすべきだとも思う。で、そのなり手として修習終了後の弁護士にそれをやらせることと引き換えに
補助はいいことだと思う。
修習生に直接的に給費じゃなくて、国選弁護のための公費→弁護士会→国選弁護士確保と引き換えの補助→修習生
という金の流れならいいかなとおれは思ってる。ま、これは異論もあるだろうけどな。
修習制度自体がイラネってのはまた別の話だなぁ。
409 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:26:07.94 id:P2i2oSyK0たしか国選弁護士については弁護士会が守ろうとしたと記憶してるが。
弁護のなり手がいないような裁判が頻発した状況があって、
弁護士なしの裁判もやむを得ずというおっそろしい状況になりかけて、
それはさすがにやべーだろと弁護士会が主張、それで弁護士会が
なにがなんでも弁護士を探してつけるから国選弁護制度を守るってことに落ち着いたと思った。
ちなみにおれは給費制がどーとかは悩むとこだが、国選弁護制度を守るために
公費を使うのは大賛成。これはまじでしゃれにならん。
そして、そのなり手を探してまわってる弁護士会についてはほんとがんばってると思うし、
そのための補助はすべきだとも思う。で、そのなり手として修習終了後の弁護士にそれをやらせることと引き換えに
補助はいいことだと思う。
修習生に直接的に給費じゃなくて、国選弁護のための公費→弁護士会→国選弁護士確保と引き換えの補助→修習生
という金の流れならいいかなとおれは思ってる。ま、これは異論もあるだろうけどな。
修習制度自体がイラネってのはまた別の話だなぁ。
>>406
金がないなら弁護士なしで裁判やればいいと思う。
それが資本主義の"平等"ということさ。
病院に入院していても金が払えなくなったら強制退院だ。
裁判も同じ。
金がないなら弁護士なしで裁判やればいいと思う。
それが資本主義の"平等"ということさ。
病院に入院していても金が払えなくなったら強制退院だ。
裁判も同じ。
417 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:35:35.17 ID:7u6zWSnm0
>>409
国選弁護は被告のためのものじゃないからなぁ。
国家が法の適用をより適切に行うためのものだ。
法の適用を適切に行うのは法治国家が
国民に対して負う当然の義務だからね。
追及する側とそれに対して疑問を提起する側、
双方が法に対する十分な知識をもってそれを行うことで
議論を深め、裁判官がそれを見て判断を下す。
法の適用についてこれより妥当そうな方法が現状見当たらないんでね。
ただし、そういう社会的な役割から特別な立場を与えられてるのに
自らその評判を落とすようなのがいることとそれを対処できない弁護士会はとてつもない問題だとは思う。
419 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:41:47.20 ID:+wcalkDJ0国選弁護は被告のためのものじゃないからなぁ。
国家が法の適用をより適切に行うためのものだ。
法の適用を適切に行うのは法治国家が
国民に対して負う当然の義務だからね。
追及する側とそれに対して疑問を提起する側、
双方が法に対する十分な知識をもってそれを行うことで
議論を深め、裁判官がそれを見て判断を下す。
法の適用についてこれより妥当そうな方法が現状見当たらないんでね。
ただし、そういう社会的な役割から特別な立場を与えられてるのに
自らその評判を落とすようなのがいることとそれを対処できない弁護士会はとてつもない問題だとは思う。
>>417
もう素人庶民が裁判の決定権を持つ時代なんだから単純な裁判は
弁護士抜きで裁判してその判決を素人庶民が精査する手法でいいんじゃないの
判決を見て「これは酷い」ってのだけを弁護士入れてやりなおせばいいだろ。
427 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:54:52.93 ID:o+HrQ3eEOもう素人庶民が裁判の決定権を持つ時代なんだから単純な裁判は
弁護士抜きで裁判してその判決を素人庶民が精査する手法でいいんじゃないの
判決を見て「これは酷い」ってのだけを弁護士入れてやりなおせばいいだろ。
>>419
民事は弁護士いらないよ?
358 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:02:46.56 id:PtV7IAlj0民事は弁護士いらないよ?
362 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:06:22.92 id:aFjMG2SOO
あ、他人よりいい暮らしをしつつ弱者救済したいというだけか
納得納得
日本にぴったり
365 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:10:19.18 ID:1k/9CQnf0納得納得
日本にぴったり
366 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:11:44.06 id:ZLYXnzvq0
弁護士って弱者から金を取るってイメージなんだが
過払い金請求とかでも、物凄く金取るよねw
367 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:11:49.44 id:D5RLU4xG0過払い金請求とかでも、物凄く金取るよねw
弱者ってのはどうせ犯罪者のことなんでしょう?
376 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:22:22.21 ID:+wcalkDJ0
普通の企業も役所も新人研修期間中だって将来への投資だとして
給料は出るだろ。1年間無給で働けってわけにもいかないんだから。
ただこれが資格の必要になる民間企業での仕事の
資格取得費を実質国費で出しているようなものだろ。
例えれば医学部や看護学校の学生に給料を支払っているようなものか。
だったらとりあえず奨学金制度でいいんじゃないの。
金は与えるけど終わったら分割で返してもらうよでいいだろ
377 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:25:50.29 id:B3tyjSND0給料は出るだろ。1年間無給で働けってわけにもいかないんだから。
ただこれが資格の必要になる民間企業での仕事の
資格取得費を実質国費で出しているようなものだろ。
例えれば医学部や看護学校の学生に給料を支払っているようなものか。
だったらとりあえず奨学金制度でいいんじゃないの。
金は与えるけど終わったら分割で返してもらうよでいいだろ
>>376
問題はバイトが禁止されてるってところだよ。
そこが解放されてるなら誰も給費にしろなんて言わない。
あと、医学部生というよりは研修医と比べるのが相当。
研修医に金を払うようになったのは司法修習との比較だったわけで。
403 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:20:42.31 id:DomhcJpz0問題はバイトが禁止されてるってところだよ。
そこが解放されてるなら誰も給費にしろなんて言わない。
あと、医学部生というよりは研修医と比べるのが相当。
研修医に金を払うようになったのは司法修習との比較だったわけで。
>>377
はいはいだうと。研修医は稼ぎますが司法修習生は生産性ゼロだろ。
381 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:33:32.39 id:Ut2qIGNW0はいはいだうと。研修医は稼ぎますが司法修習生は生産性ゼロだろ。
格安弁護士事務所を作って、
こいつらを時給800円で雇ってやるよ
386 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 08:45:16.33 id:zMFJ6teq0こいつらを時給800円で雇ってやるよ
こいつらの言う弱者って、何でもかんでも言いがかりをつける
タカリ屋どものことだろ?
394 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:07:14.75 id:BrPZJu+U0タカリ屋どものことだろ?
なんで弁護士が弱者の味方なんだよ。
金持ちの犯罪者の味方だろうが。すなわち弱者の敵だろうが。
397 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:14:19.43 id:dDi6YeAL0金持ちの犯罪者の味方だろうが。すなわち弱者の敵だろうが。
一番儲かるのはヤクザの弁護士って聞いた。
足抜け不可なんだろうけどさ。
400 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:18:07.94 id:B7I2sfa+0足抜け不可なんだろうけどさ。
犯罪者=弱者っておかしな図式が何故かできてるんだもんな
エリート気取ったサヨに犯罪者、犯罪者擁護が多いのも納得できるわな
エリート気取ったサヨに犯罪者、犯罪者擁護が多いのも納得できるわな
408 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:25:24.60 id:DomhcJpz0
弁護士の資格も更新制にすればいいのにな。
試験を定期的に受けさせて合格しなかったら資格取り上げ。
412 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:27:50.75 id:lwPem7/L0試験を定期的に受けさせて合格しなかったら資格取り上げ。
弁護士が集まって金出し合って存続させればいいんじゃね?
それが弱者のためってもんだろw
それが弱者のためってもんだろw
421 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:46:20.27 id:Sb9W5C/kO
税金の無駄な教育委員会を縮小すれば、弁護士の卵さん達を救えるぜ
424 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:48:11.85 ID:vp+Wql5cO426 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:53:55.56 ID:1V83e7DS0
司法修習自体不要なもの
そもそも司法修習ができた理由は、日本に
ロースクールがなかったから。
いまロースクールが導入されてもなお司法修習をのこして
いる理由は、たんに法務省・裁判所の天下り先確保のため
修習生にあたるのは酷
433 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:57:32.59 id:P2i2oSyK0そもそも司法修習ができた理由は、日本に
ロースクールがなかったから。
いまロースクールが導入されてもなお司法修習をのこして
いる理由は、たんに法務省・裁判所の天下り先確保のため
修習生にあたるのは酷
>>426
TPP参加してアメ公の弁護士に全部ぶち壊してもらう方が日本のためなのかもね。
430 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:56:06.17 id:uBR1QpIh0TPP参加してアメ公の弁護士に全部ぶち壊してもらう方が日本のためなのかもね。
弱者の弁護士じゃなくて正義の弁護士めざせよ
431 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:56:15.64 id:HBLbq9Jz0弁護士に、特別な税金をかけて
それを若い弁護士の育成に使うべき。
それを若い弁護士の育成に使うべき。
435 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 09:59:05.29 id:HBLbq9Jz0
優秀な奴は企業に行かないと日本が持たない。
弁護士はもっとばかでいいのかも。
弁護士はもっとばかでいいのかも。
436 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:00:30.40 id:bcaCVASb0
>>435
これからの時代に弁護士がバカでいてもらったら困るだろ
それこそ企業にとってもな
439 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:02:09.17 id:gAGKUGU90これからの時代に弁護士がバカでいてもらったら困るだろ
それこそ企業にとってもな
438 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:01:21.74 id:a0i7RQld0
弱者のっていうていのいい言葉で弱者を利用し
自分は強者の立場を維持したいってわけか
466 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:31:27.56 id:DomhcJpz0自分は強者の立場を維持したいってわけか
給付制ってなら弁護士全員に当番制で国選弁護人を義務としてさせろ。1年のうち30日は国選弁護人として働くとかな。
470 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:34:55.57 ID:3pZz5y1U0
弁護士の先輩方に助けてもらったらいいじゃん。常人の3倍以上を普通稼いでるんだから。
弱者を助けたうえにさらに自費で後進の指導にあたる。素晴らしい。
491 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 11:14:43.94 id:eOqnHEkg0弱者を助けたうえにさらに自費で後進の指導にあたる。素晴らしい。
471 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:35:50.04 id:wmgDL+q+0
弁護士増やさないで医師増やせばよかったのに何やってたんだよ政府は
472 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:36:42.64 id:Rfz3pwFTO弱者の弁護士って、何でもかんでも人権持ち出して騒ぐ奴らだろ?
いらねーw
476 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:42:03.06 ID:/aVNus4AOいらねーw
479 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:43:58.85 id:IFlfjFYn0
おまいらの弱者の定義を聞いてからだなw
どうせ在日は弱者とかコンクリ犯人は弱者とか言いそうだがw
481 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:47:35.02 ID:Q1/d8KVMOどうせ在日は弱者とかコンクリ犯人は弱者とか言いそうだがw
おれ弁護士だけど10分だけ質問ある?
484 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:50:28.01 ID:7u6zWSnm0483 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 10:48:51.45 id:y4tEgWQ50
弱者って自称弱者の在日朝鮮人とか、在日中国人とかだろ。
普通の日本人は絶対に助けない。
490 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 11:13:02.28 id:snd8gkh10普通の日本人は絶対に助けない。
493 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 11:18:02.86 id:rkH1Xyvz0
金持ち弁護士から取って再分配しろよ。
ほんとずうずうしい奴らだ。
495 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 11:23:16.48 id:qwxvac6i0ほんとずうずうしい奴らだ。
弱者の弁護士になる?
じゃあまず自分を弁護して仕事取ってみろよw
新試弁護士に依頼するバカなんてこの世にそうそういないがな
497 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 11:26:20.07 id:L8SFaLyn0じゃあまず自分を弁護して仕事取ってみろよw
新試弁護士に依頼するバカなんてこの世にそうそういないがな
こういう状況になるってのはわかってたはず。
自分が駅弁法学部4年だったとき、ロースクール第一期生募集に受験したのは
親が弁護士事務所やってて地盤引き継げる奴か、
「弁護士になれる!」と勘違いしたアホな奴だけだった。
そこそこ頭いい奴はこういう状況になるって予想してたんで、さっさと民間や公務員に就職していったよ。
499 :名無しさん@12周年2011/10/29(土) 11:52:19.64 ID:8JCJSsZ90自分が駅弁法学部4年だったとき、ロースクール第一期生募集に受験したのは
親が弁護士事務所やってて地盤引き継げる奴か、
「弁護士になれる!」と勘違いしたアホな奴だけだった。
そこそこ頭いい奴はこういう状況になるって予想してたんで、さっさと民間や公務員に就職していったよ。
>>497
駅弁法学部じゃ弁護士は難しいわな
駅弁法学部じゃ弁護士は難しいわな