【ギリシャ】経済危機に見切り? 海外移住説明会に1万人超
1 :帰社倶楽部φ ★2011/10/17(月) 12:27:54.15 ID:???0
欧州の債務(借金)危機の震源ギリシャから、海外へと移住する動きが広がっている。
地元メディアなどによると、豪州大使館の説明会には、約800人の想定に対して
1万5千人が参加を申し込んだ。移住希望者の拡大に、詐欺も増えているという。
豪州やカナダにはギリシャ系の人たちのコミュニティーがあり、英国や米国と並ぶ人気の移住先だ。
豪州大使館は「技能を持つ人なら、どこの人でも受け入れる」との意向。10月に入って
アテネで開いた説明会には医師や技術者、研究者らが集まった。
北部テッサロニキから来た医師のルコビティスさん(30)は「半世紀前には肉体労働者が海を
渡ったけれど、いまは『頭脳』が国を離れる」と地元メディアに話した。「よりよい教育と給与が
得られる所で子どもを育てたい。ギリシャには失望した」という。
[朝日新聞]2011年10月17日11時7分
http://www.asahi.com/international/update/1017/TKY201110170102.html
44 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:58:50.78 id:ffHlwnz6P地元メディアなどによると、豪州大使館の説明会には、約800人の想定に対して
1万5千人が参加を申し込んだ。移住希望者の拡大に、詐欺も増えているという。
豪州やカナダにはギリシャ系の人たちのコミュニティーがあり、英国や米国と並ぶ人気の移住先だ。
豪州大使館は「技能を持つ人なら、どこの人でも受け入れる」との意向。10月に入って
アテネで開いた説明会には医師や技術者、研究者らが集まった。
北部テッサロニキから来た医師のルコビティスさん(30)は「半世紀前には肉体労働者が海を
渡ったけれど、いまは『頭脳』が国を離れる」と地元メディアに話した。「よりよい教育と給与が
得られる所で子どもを育てたい。ギリシャには失望した」という。
[朝日新聞]2011年10月17日11時7分
http://www.asahi.com/international/update/1017/TKY201110170102.html
て、スレタイだけみて骨髄反応したら、>>1がほんとに”海外”ばかりでワロタ
373 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:39:56.88 id:KwS10V1p04 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:28:44.45 id:TNMNxY/P0
■遅刻しなければ手当@ギリシャ
そもそも今回の財政赤字の最大の要因は、公務員労組が守ろうとする「超巨大な政府」。ギリシャの
公務員数は約100万人。人口1120万人の1割弱、全労働人口の25%を占めているといえば、いかに
むちゃくちゃなマンモスぶりかがわかる。なぜここまで公務員の数が膨れあがったのか。
ギリシャでは、1974年の軍事政権崩壊以降、右派、左派が政権交代を繰り返してきた。そのたびに自
分たちの支持者を公務員として採用し、幹部の首もごっそりすげ替えた。公務員には両派の支持者が
混在。政権基盤を固めるために自派側の公務員労組の要求を次々に受け入れ、公務員の既得権が
膨れあがっていった。“特権”ぶりは身分の安定だけではなく、恵まれた早期退職制度、早期年金受給
などにも及ぶ。ギリシャ国内で、公務員は、学生の就職人気ランキングで常にナンバー1だ。
368 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:31:03.49 id:G9bjmGjq0そもそも今回の財政赤字の最大の要因は、公務員労組が守ろうとする「超巨大な政府」。ギリシャの
公務員数は約100万人。人口1120万人の1割弱、全労働人口の25%を占めているといえば、いかに
むちゃくちゃなマンモスぶりかがわかる。なぜここまで公務員の数が膨れあがったのか。
ギリシャでは、1974年の軍事政権崩壊以降、右派、左派が政権交代を繰り返してきた。そのたびに自
分たちの支持者を公務員として採用し、幹部の首もごっそりすげ替えた。公務員には両派の支持者が
混在。政権基盤を固めるために自派側の公務員労組の要求を次々に受け入れ、公務員の既得権が
膨れあがっていった。“特権”ぶりは身分の安定だけではなく、恵まれた早期退職制度、早期年金受給
などにも及ぶ。ギリシャ国内で、公務員は、学生の就職人気ランキングで常にナンバー1だ。
>>4
役人を支持者にすげかえって民主党支持者が好きそうだな
9 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:31:51.58 id:vhE1Z66n0役人を支持者にすげかえって民主党支持者が好きそうだな
比較的ギリシャ国内で甘い汁を吸ってきたものが
逃れてるのではないかな、国内にいると敵視されるからね
13 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:33:54.48 id:USEnHqaG0逃れてるのではないかな、国内にいると敵視されるからね
>豪州大使館は「技能を持つ人なら、どこの人でも受け入れる」との意向。
世界大恐慌の引き金となってる公務員はお断りとやんわり言ってるんだな。
27 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:44:07.72 id:nhuJdfZoO世界大恐慌の引き金となってる公務員はお断りとやんわり言ってるんだな。
>>13
国が潤ってなければ公務員なんかゴミ同然
24 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:42:59.55 ID:5Lu154O+0国が潤ってなければ公務員なんかゴミ同然
やっぱりな
タイムマシンで日本の未来を見ているようだ
絶対に同じことになるよ
日本人なら移住先はマレーシアがいいらしいな
30 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:46:43.62 ID:0ESkWoDF0タイムマシンで日本の未来を見ているようだ
絶対に同じことになるよ
日本人なら移住先はマレーシアがいいらしいな
近いうちの日本だな
10年後くらいには海外に集団出稼ぎだろう
40 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:56:20.64 id:ffHlwnz6P10年後くらいには海外に集団出稼ぎだろう
41 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:56:24.54 id:yVf4EkYc0
日本も労働力人口6000万人に対し1000万人が公務員及び準公務員というからな
43 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 12:58:42.69 id:vdGtNvAb0外国語が苦手な日本人が大量脱出なんてできるわけないよ
61 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:04:58.41 ID:/h4p7dCc051 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:01:26.65 id:gXMOk2ez0
他国からの借金を食い散らかして、食べ放題で食べまくったら
後は速攻でトンズラか!最高だな。
55 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:03:03.59 id:yVf4EkYc0後は速攻でトンズラか!最高だな。
59 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:04:19.10 ID:1vTo6MsD0
日本でも年金受給者が海外に行ったりしてるしね。その国でも受け入れ体制を作ってる。
63 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:05:50.75 ID:l+wToNNB071 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:08:22.39 ID:2e8kgYuo0
('A`)偽日本人のせいで、海外移住が困難になって迫害されるかもしれんよ。
74 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:08:34.86 id:dlUiULlc0
金持ちはさっさと海外逃亡、資産も移転。国内に残った貧乏人では
債務返済不能。
81 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:10:53.42 ID:02AVZkWHO債務返済不能。
ブラジルでコーヒー農園でもすればいい
82 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:11:19.42 id:iY93H+0s085 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:11:44.14 id:N3L5C7hcO
搾取すべき民間人が逃げ出して腐った公務員はどうやって生きていくのかwww
93 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:15:32.49 id:qEjEHuu+0確かに納めた税金が沢山の公務員と50代前半から始まる
年金に使われるんじゃ、有能な連中はそりゃ出て行く罠。
101 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:20:47.71 ID:2e8kgYuo0年金に使われるんじゃ、有能な連中はそりゃ出て行く罠。
('A`)だから公務員年金の一体化をするべきですよ。意識が変わります
102 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:21:35.03 id:ehrYIVhc0ちなみに公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。
さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。15兆は余裕でできるわな。
しかしこんな状態でも公務員は高給+ボーナスだからなw
この国危機感なさ過ぎていやになるw
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ
108 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:23:59.19 id:S2zFwpCbPフランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。
さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。15兆は余裕でできるわな。
しかしこんな状態でも公務員は高給+ボーナスだからなw
この国危機感なさ過ぎていやになるw
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ
>>102
GDPに対する公務員給与の総額も出さないと意味ないだろ。
何でいつも肝心なデータを省くかね。
143 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:43:07.71 id:Mf5zjKRb0GDPに対する公務員給与の総額も出さないと意味ないだろ。
何でいつも肝心なデータを省くかね。
>>108
その比較に意味はないだろ。人口が違うから総額で比較する意味がない。
犯罪の多い国だと警察官が多くなるので公務員数が増えるといったこともある。
むしろ、一人当たりGDPと公務員の平均給与を比較したほうがいい。
147 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:45:23.51 id:OXPj27kQ0その比較に意味はないだろ。人口が違うから総額で比較する意味がない。
犯罪の多い国だと警察官が多くなるので公務員数が増えるといったこともある。
むしろ、一人当たりGDPと公務員の平均給与を比較したほうがいい。
>>143
GDPは分配面から見ることも出来る。
つまり、公務員へどれだけの割合で分配されたかがわかる。
156 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:48:53.79 id:Mf5zjKRb0GDPは分配面から見ることも出来る。
つまり、公務員へどれだけの割合で分配されたかがわかる。
>>147
は?軍事費を世界的に見たら、GDP2%以上の国が多いワケだが、日本は1%程度だよな。
国によって事情が違うのに何でGDPに占める公務員人件費の割合まで合わさないといけないんだ?
むしろ、日本は平和な国だから公務員数が少なくて済んでいる。
だから公務員給与水準を民間と同レベルにすれば、それだけ予算に余裕が生まれる。
税金から給料貰ってるような奴等が民間より遥かに報酬を手にすること自体が間違っている。
は?軍事費を世界的に見たら、GDP2%以上の国が多いワケだが、日本は1%程度だよな。
国によって事情が違うのに何でGDPに占める公務員人件費の割合まで合わさないといけないんだ?
むしろ、日本は平和な国だから公務員数が少なくて済んでいる。
だから公務員給与水準を民間と同レベルにすれば、それだけ予算に余裕が生まれる。
税金から給料貰ってるような奴等が民間より遥かに報酬を手にすること自体が間違っている。
168 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:54:32.62 id:OXPj27kQ0
>>156
そもそもの元をたどれば、事情が違う国なのに一人当たりの給料の絶対値なんか出しているバカがいたからだろ。
176 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:58:25.33 id:Mf5zjKRb0そもそもの元をたどれば、事情が違う国なのに一人当たりの給料の絶対値なんか出しているバカがいたからだろ。
>>168
>>113は、各国の国民平均年収と公務員平均年収を比較しているワケだが?
これを見ても日本の公務員の報酬が適正だというのか?
182 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 14:00:43.72 id:OXPj27kQ0>>113は、各国の国民平均年収と公務員平均年収を比較しているワケだが?
これを見ても日本の公務員の報酬が適正だというのか?
>>176
国によって事情が違うんだろ。
日本が高いからというだけで、不適切とは断定できない。
217 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 14:26:10.24 id:DuAnxzj4O国によって事情が違うんだろ。
日本が高いからというだけで、不適切とは断定できない。
>>182
国によって事情が違うと言っていたら改革はできないよ。
何かの比較分析はやはり必要だろう。
そうした分析を元に日本には日本に合った改革方法があるはずだよ。
事情が違うで思考停止していてはダメだ。
国によって事情が違うと言っていたら改革はできないよ。
何かの比較分析はやはり必要だろう。
そうした分析を元に日本には日本に合った改革方法があるはずだよ。
事情が違うで思考停止していてはダメだ。
220 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 14:28:05.81 id:V36F+KGR0
117 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:28:38.33 id:KlPTNBtu0
>豪州大使館は「技能を持つ人なら、どこの人でも受け入れる」との意向。
いやまあそうだろ、当たり前すぎて何も言うことがない
123 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:33:01.53 ID:1Qz6mmIc0いやまあそうだろ、当たり前すぎて何も言うことがない
135 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:40:02.99 id:o5qjIxAPO
公務員以外の、まともに働いている人から見たら
馬鹿馬鹿しくてやってられないよな。
145 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:45:14.04 id:tMOT3VUP0馬鹿馬鹿しくてやってられないよな。
まー腐った公務員のせいで国が滅びればまともなスキルのあるヤツは逃げ出すわなw
152 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:47:28.19 id:tMOT3VUP0誰か英語で日本の公務員の実態をyoutubeで世界配信してよ
163 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 13:53:01.06 id:v3SVTa15P日本人は英語できないから海外に逃げられないんだよなぁ
240 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 14:41:17.88 id:ndKJVH860250 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 14:45:51.67 id:KlPTNBtu0
264 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 14:53:38.88 id:bCh9i7Ko0
ギリシャ人みたいなぐうたら民族が
他の国に行ってまともに働けんのかね。
274 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 14:57:34.02 ID:kQ/pTcpm0他の国に行ってまともに働けんのかね。
公務員があこがれの職業になったら、その国は終了なのはわかりきってることじゃん
終わるのがわかっているのに放置とか、最後の貧乏くじを自分が引かなければどうでもいいって思ってたんでしょ。
300 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:13:23.85 id:DWJww2AD0終わるのがわかっているのに放置とか、最後の貧乏くじを自分が引かなければどうでもいいって思ってたんでしょ。
>>274
公務員があこがれの職業って、日本がそうなりつつあるな
公務員なんて必要最小限じゃないと、国としてやっていけないのに
275 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 14:58:28.17 id:bCh9i7Ko0公務員があこがれの職業って、日本がそうなりつつあるな
公務員なんて必要最小限じゃないと、国としてやっていけないのに
279 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:01:58.00 id:ndKJVH860
あんな意味の無い欧州ジャンク債で支援なんてやめろ
神殿だの、土地だの買い漁り
円のみで対応すればいいんだお
貯まった円を売り、日本の資材を買い漁り
近代化させればいいんだお
ただし働く人は日本人に限る
神殿だの、土地だの買い漁り
円のみで対応すればいいんだお
貯まった円を売り、日本の資材を買い漁り
近代化させればいいんだお
ただし働く人は日本人に限る
283 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:04:08.68 id:hcJz6zx70
286 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:04:42.08 id:DWJww2AD0
まあギリシャ人って紀元前からの大航海者だったからな
国よりも個人なのだろう
305 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:17:53.44 id:DuAnxzj4O国よりも個人なのだろう
日本は公務員が年金で海外移住って多いけど禁止するべきだよ。
税金で食ってきた訳だし、老後の消費ぐらい日本でしろよと思うわ。
310 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:20:41.75 id:VpM5iG2V0税金で食ってきた訳だし、老後の消費ぐらい日本でしろよと思うわ。
ギリシャを見限って欧州の他の国に移住じゃなくて、他の大陸に高飛びってことは、欧州そのものに見切りをつけてるんだな。
332 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:34:40.05 ID:J+btLUqh0>>310
違うだろw欧州の他の国特にドイツなんかギリシャ人いらねペッだから。
違うだろw欧州の他の国特にドイツなんかギリシャ人いらねペッだから。
317 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:25:05.80 id:A8CFsD5YO
残るの元凶の公務員だけだなギリシャ完全に終わったな
320 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:27:23.20 id:rV3kSuGl0ギリシャ人は脱税せずに納税するようになったのかね?
デモを見てる限りじゃ反省してないから無理だろうなw
334 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 15:37:01.69 ID:+ZfrARQs0デモを見てる限りじゃ反省してないから無理だろうなw
350 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:01:26.88 ID:Z8/s/RVQ0
351 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:03:18.30 ID:J+btLUqh0
356 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:08:30.59 id:gFRMgicZ0
このままだと日本も公務員にやり逃げされてしまうぞ
今のうちに公務員どもを駆逐しないと!
今のうちに公務員どもを駆逐しないと!
357 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:08:30.67 ID:9/MdL6xx0
ギリシャ人<<甘い汁吸いきったから次の楽園に移住すんわwww
363 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:26:20.09 id:rxBUddMe0公務員に支配された国なんて捨てちまえ
高額な税金はらって養わなきゃいけないくらいなら移民上等
ってのはよく分る
369 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:34:30.09 id:m1M5HzTP0高額な税金はらって養わなきゃいけないくらいなら移民上等
ってのはよく分る
あ〜あ、ギリシャっていえばハーレクイン小説なんかでは大金持ちの貴族や実業家の
いるところで、ロマンスの聖地みたいな感じだったのに…
371 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:37:47.10 id:hcJz6zx70いるところで、ロマンスの聖地みたいな感じだったのに…
370 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:37:29.02 id:oZ5hzg0T0
クズが海外で繁殖して第二第三のギリシャを作る、と
日本では絶対入れない様にお願いしたいものです
372 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:37:48.97 id:gFRMgicZ0日本では絶対入れない様にお願いしたいものです
逃げ出してるのは公務員だろ
デモやってるのも待遇が悪くなる公務員だしな
このままだと日本も公務員にやり逃げされてしまうぞ
今のうちに公務員どもを駆逐しないと!
デモやってるのも待遇が悪くなる公務員だしな
このままだと日本も公務員にやり逃げされてしまうぞ
今のうちに公務員どもを駆逐しないと!
377 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 16:41:24.10 ID:J+btLUqh0
>>372
公務員はスキルないから移民しても食っていけないぜ。早期退職して年金も金もある奴らは別だが。
397 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 17:36:43.33 id:PrRPGklKO公務員はスキルないから移民しても食っていけないぜ。早期退職して年金も金もある奴らは別だが。
403 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 18:00:01.98 ID:nZ+2cKPP0
ドイツ人に聞くと、昔からギリシャ人=ちょっと胡散臭いっていうイメージらしい。
427 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 19:59:52.11 ID:9f+eVw1d0450 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 21:22:19.12 id:ExICgN2i0
一方、在日は10年後になっても
日本を捨てて海外移住をしようとしなかった。
464 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 22:45:48.81 ID:5Lu154O+0日本を捨てて海外移住をしようとしなかった。
観光立国www
日本も気をつけろよ
467 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 22:50:18.15 ID:57MEOb16O日本も気をつけろよ
475 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 22:58:43.03 id:Q9hMEUhf0
ギリシャにとっての海外ってトルコですか?それともマルタですか?
484 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 23:12:24.79 id:OUlK/FQy0おせーwとっくに金持ちと、底辺組はとんずらよ。
何かに期待した残りの池沼公務員と中間層が今頃群がってんだろw
488 :名無しさん@12周年2011/10/17(月) 23:49:51.55 id:d5R9n/pUO何かに期待した残りの池沼公務員と中間層が今頃群がってんだろw
(^_^;)イヤハヤ ギリシャ人って、白い布を纏って革のサンダル履いてるんだろ?
492 :名無しさん@12周年2011/10/18(火) 00:05:00.55 ID:784ZydXf0
495 :名無しさん@12周年2011/10/18(火) 00:09:36.85 id:Wdmu2Qs10